Comparatif SDA JCE/Horreur à Arkham JCE

Pour livrer aussi ici ma propre expérience, j’ai découvert le SDA mi-2016 et j’ai vraiment beaucoup accroché. J’ai enchaîné les parties en solo, soluo et duo sur la boite de base et la première campagne. Je me suis procuré la deuxième, sans l’avoir joué. 

L’aspect très mécanique était certes très plaisant, mais bizarrement, ce qui me plaisait beaucoup c’était les points de victoire que l’on pouvait gagner dans chaque scénario, PV qui n’ont pas beaucoup d’impact dans le jeu, du moins dans la première campagne.

Je pensais qu’on était, à un moment récompensé avec ces points, ce qui n’est pas le cas (arrêtez moi six je me trompe. J’adorais aussi les petits textes d’ambiance sur les cartes scénarios.

En réalité, ce qui était à l’état prototype dans le SDA (narration et Pxs) est considérablement développé dans HàHJCE, et, à titre personnel, c’est ça qui me fait tripper (ce fameux mix narratif et évolution sauce JDR, parsemé de mécaniques à la Magic).

Le SDA me tente depuis longtemps mais l’ampleur de la bête m’effrayait pas mal. 
ce qui m’inquiète un peu c’est que j’ai tenté Marvel avec la boîte de base et la campagne des gardiens de la galaxy (qui sont les heros que j’affectionne le plus), mais j’ai tout revendu. Les préparations de deck me semblaient trop légères, les mécaniques peu poussées,  bref je prends beaucoup plus plaisir (dans un genre assez éloigné) à jouer à Aeon’s End.

Et je suis déjà fan d’horreur à Arkham ;) 

Je vais aller regarder des gameplays.

Proute dit :Oui, à mon avis, elle parlait du SDA JCE, moi aussi ça m'intéresse, même si c'est juste pour rêver.

Oui Proute, je parlais bien du SDA et je suis contente de voir que je ne suis pas la seule à être appelée par les sirènes de Tolkien.

Bonjour,

Pour résumer…à la hache :

Le plus immersif = HàA SI on apprécie l’univers glauque (houellebecquien?) du jeu.
(le dernier Houellebecq est déprimant comme d’habitude avec cet auteur mais dommage qu’il ait perdu son humour qui faisait son charme)

Le plus simple à jouer = MC avec le risque de tours de jeu trop mécaniques voire répétitifs.

Le plus préparatoire = SDA SI on apprécie de prendre du bon temps à préparer son deck en amont.

D’un classement subjectif :
Immersion : HàA/SDA/MC
Beauté des cartes : SDA/HàA/MC
Mécanique : SDA/HàA/MC
Simplicité : MC/SDA/HàA
Durée de partie (du plus court) : MC/SDA/HàA
Renouvellement des parties : SDA/HàA/MC
Taux de hasard (du plus présent) : HàA/SDA/MC

Mes préférences :
1/ SDA (indéboulonnable)
2/ HàA (joué de nombreuses fois puis vendu, allergique à Lovecraft)
3/ MC (juste boîte de base pour essayer, je le joue encore mais j’hésite à le garder)

Mais les trois sont excellents et chacun y trouvera son bonheur.
Le thème fera peut-être la décision :
Tolkien/Lovecraft/Super Héros

Et puis courir 3 JCE à la fois risque de provoquer des remous budgétaires.
Donc faut choisir.

Bons jeux à tous.

Mon classement subjectif:

Horreur à Arkham : narration/immersion au top, très très largement supérieur aux deux autres de ce point de vue. De ce fait, il reste mon numéro 1, de très loin

SDA/Marvel: De la baston mécanique essentiellement (le scénario proposé dans le SDA est superficiel).
SDA est plus exigeant que Marvel au niveau du deckbuilding. 
Comme je préfère l’univers de Tolkien et que j’aime le deckbuilding, ma préférence va donc au SDA, mon numéro 2 donc… 

J’avais revendu mon SDA car il manquait des packs. Mais je replongerais si les campagnes redeviennent dispo ! 

Azertyk7 dit :Mon classement subjectif:

Horreur à Arkham : narration/immersion au top, très très largement supérieur aux deux autres de ce point de vue. De ce fait, il reste mon numéro 1, de très loin

SDA/Marvel: De la baston mécanique essentiellement (le scénario proposé dans le SDA est superficiel).
SDA est plus exigeant que Marvel au niveau du deckbuilding. 
Comme je préfère l'univers de Tolkien et que j'aime le deckbuilding, ma préférence va donc au SDA, mon numéro 2 donc... 

J'avais revendu mon SDA car il manquait des packs. Mais je replongerais si les campagnes redeviennent dispo ! 

 

Bonsoir,

"le scénario proposé dans le SDA est superficiel", dis-tu.

OUI, mais si tu joues en lisant/feuilletant du Tolkien (ses romans ou bien ses Dictionnaires/Encyclopédies consacrés) à côté, ça le fait bien...et si tu optimises tes decks en collant/thématisant au plus près de l'histoire c'est encore mieux.
Dans les cartes on retrouve bien tous les Héros, personnages, lieux, etc.
Du moins c'est ce que j'essaie de faire en jouant.

Bonnes parties.

C’est bizarre de dire “le scénario”.
Y’en a plein des scénarii à SdA. Certains, surtout dans les premiers, sont peu immersifs, mais plus on avance, plus le travail d’immersion est travaillé. Y’a plein de scénars, j’y suis. Certains sont plus “mécaniques”, mais ça permet d’alterner entre du très narratif et du build pur et dur (avec tous les intermédiaires)

Bonjour,

c’est un sujet qui m’intéresse particulièrement. J adore HàA justement pour le côté campagne (le fait d enchaîner beaucoup de scénario avec le même deck et qu’on fait évoluer).

j’adore pourtant l’univers du sda (plus que Lovecraft) et j’adore le deck building mais le fait que les scénarios soient « indépendants » m’a laissé sur ma fin et j’avais vite lâché. Quand ffg parle de campagne avec la nouvelle version, est ce qu’on dirige vers le genre de campagne HàA? (Au moins sur le fait d’avoir des scénarios liés avec une progression d’un même deck ? Le côté immersif est je trouve vraiment très largement plus présent avec HàA mais je rentrais vraiment bien dedans avec le sda donc même s’il n’y a pas tout les embranchements comme pour HàA ça me motiverait quand même)

merci par avance si vous avez des infos :slight_smile:

Ah KibitzerCripure,

L’argument budgétaire dont tu parles est malheureusement très pertinent. J’essaie de laisser une chance au format de boîte mais il est vrai que les finances sont le frein majeur car je ne saurai me retenir une fois accrochée, de tout suivre de près, sans parvenir à sacrifier l’étoffage de ma ludothèque (malgré mes bonnes résolutions d’achats mieux réfléchis cette année).
en revanche, la nouvelle boîte de base proposera déjà de nombreuses cartes (sans doute les essentielles) trouvables uniquement dans les cycles suivants (ancienne version). Du coup, j’espere qu’elle permettra déjà de belles préparations de deck en amont des parties et que les cycles seront petit à petit réedités. Je pense attendre un open the box pertinent pour me faire une idée plus claire.


SNK_Ice,

Les campagnes qui seront proposées dans cette boîte risquent de se rapprocher plus de ce qu’on peut trouver dans les boîtes MC. Mais c’est déjà pas mal.
Ce point ne m’inquiète pas car comme le dit KibitzerCripure, si l’on se donne la peine de feuilleter du Tolkien, où faire des recherches sur les cartes dans ce grand et bel univers, la campagne ou les scénarios prendront vie d’eux même et promettent de beaux moments.
je le fais déjà sur HàA. Je tiens un journal d’investigation où je décris les aventures de mes personnages. Et surtout, avant de faire la campagne de Dunwich, j’ai lu l’abomination de Dunnwich, avant Carcosa, j’ai lu le signe jaune, et je finis actuellement les montagnes hallucinées pour entamer la dernière campagne. J’ai aussi un bestiaire imagé de la mythologie lovecraftienne, bref… on peut donner nous même une dimension extra ordinaire à ce genre de jeux dès lorsque l’univers nous emballe ;)) surtout avec d’aussi belles illustrations.

Bonjour,

@Cellocell,

Ce point ne m’inquiète pas car comme le dit KibitzerCripure, si l’on se donne la peine de feuilleter du Tolkien, où faire des recherches sur les cartes dans ce grand et bel univers, la campagne ou les scénarios prendront vie d’eux même et promettent de beaux moments.
je le fais déjà sur HàA. Je tiens un journal d’investigation où je décris les aventures de mes personnages.
” dis-tu.


Hier j’ai joué le scénario “Voyage le long de l’Anduin”.
Quand on dit que ce JCE n’est pas immersif…hum, hum…

Ben, comme très souvent avec pas mal de jeux.
Tout dépend de l’implication des joueurs.
Si on veut bien se prendre au jeu avec un minimum d’imagination.

Hier donc.
J’ai bien vécu l’aventure telle que Tolkien l’écrit (à peu près).

Arrivée des Héros devant un Troll qui nous barre le chemin.
Il faudra s’en débarrasser.

Puis départ des Héros pour s’embarquer sur le fleuve l’Anduin.
Pendant la navigation le long du fleuve, harcélement d’ennemis sur les berges à coups de flèches.

Pas facile de se défendre sur une frêle embarcation qui tangue.

Obligés d’accoster pour pouvoir lutter.

Etc…

Voilà, si on veut bien se référer à la saga de Tolkien, ça le fait plus que bien.
C’est un peu comme la lecture d’un roman, cela ne se lit pas tout seul, platement, cela demande des efforts plutôt plaisants.
Connaissant les écrits de Tolkien sur le bout des doigts j’avoue que je me régale.

J’ai eu plus de mal avec Marvel Champions mais je connais beaucoup moins l’histoire des super-héros.
HàA propose une belle immersion dans les romans de Lovecraft mais je n’aime pas sa littérature et son univers.

Bons jeux.


Salut,

je suis complètement d’accord sur l’immersion, c’est ce que je disais dans mon message, je rentre dedans sans aucun soucis au sda (même si ça ne vaut pas HàA sur ce point).

ce qui m’avait bloqué c’est vraiment ce manque de liant mécaniquement parlant entre les scénarios (comprendre pas de progression de deck, pas de gain d’expérience, pas de notion le résultat du scénario 1 a un impact sur le scénario 2).

mais oui l’immersion ne vaut pas HàA mais j’arrive complètement à me plonger dedans car j’aime l’univers et les illustrations sont magnifiques.

du coup, j’attends vraiment des news sur ce nouvel aspect campagne. 

Bonjour,

Quelques infos sur la nouvelle boîte de SDA JCE, ICI.

Arrivée VF prévue pour mi-janvier.

Ainsi que cette nouvelle extension, Les ténèbres de la Forêt Noire.

“Ce scénario indépendant contient deux aventures, publiés à l’origine dans l’édition collector du JCE du Seigneur des Anneaux. Que vous les utilisiez comme extension à la campagne des Ombres de la Forêt Noire ou indépendamment, il va falloir faire preuve de courage pour en venir à bout !” (note de l’Editeur)

Si on farfouille un peu sur BGG, on découvre que seuls 3 jeux JCE sont encore “in production” : MC, HàA ET SDA !!!

SDA JCE, né en 2011, aurait donc, encore, de l’avenir !

Merci cripure (et cello pour ta réponse plus en haut, je viens de voir que je n’avais pas remercié dans mon message précédent) 

a voir comment cela sera mis en place surtout au delà de la boîte de base. Je vais suivre avec attention.

Bonjour,

Pour continuer dans un comparatif quantitatif.

Nombre de cartes au total :

SDA JCE (2011) = 7 909 cartesbroken heart (en comptant les decks Cauchemar + POD)

HàA (2016) = ?

MC (2019) = ?

Je vous laisse compléter…en espérant longue vie à ces 3 JCE…

Trois univers différents!

Tric Trac
Tric Trac
Tric Trac

A noter :
SDA/Tolkien britannique
HàA+MC américain

Si un plus grand nombre d’entre nous préférait la nourriture, la gaieté et les chansons aux entassements d’or, le monde serait plus rempli de joie.” Tolkien

"Ce qu'il ya de plus pitoyable au monde, c'est, je crois, l'incapacité de l'esprit humain à relier tout ce qu'il renferme. Nous vivons sur une île placide d'ignorance,environnée de noirs océans d'infinitude que nous n'avons pas été destinés à parcourir bien loin. Les sciences, chacune s'évertuant dans sa propre direction, nous ont jusqu'à présent peu nui. Un jour, cependant, la coordination des connaissances éparses nous ouvrira des perspectives si terrifiantes sur le réel et sur l'effroyable position que nous y occupons qu'il ne nous restera plus qu'à sombrer dans la folie devant cette révélation ou à fuir cette lumière mortelle pour nous réfugier dans la paix et la sécurité d'un nouvel obscurantisme."
L'Appel de Cthulhu (1926) de Howard Phillips Lovecraft

"- Stark, nous avons besoin d’un plan d’attaque.
- J’ai un plan… on attaque.
"
The Avengers, Captain America et Tony Stark.


SONDAGE EXCLUSIF 1er Tour

Pour qui votez-vous ?

Eowyn
pour une retraite à 50 ans dans un EPHAD verdoyant et paisible de la Comté tenu par des Hobbits avec du "murivor" à chaque petit déjeuner
Agnès Baker
pour un séjour à l’hôpital psychiatrique 100 % remboursé par la sécu avec infirmiers déguisés en Cthulhu pour se détendre
Cap’tain America
pour un service militaire obligatoire de 10 ans encadré par Trump

J’aime bien Agnès Baker, mais là tu sors l’artillerie lourde avec Eowyn, une des meilleures illustrations du jeu, je ne peux donc que voter pour elle. no Tu devrais rejoindre une équipe de campagne pour les prochaines élections…

OK Iskander, je note ton vote

Avec le mien :
Eowyn 2
Agnès Baker 0
Cap’tain America 0
Bulletin nul 0
Nombre de votants 2

Tric Trac

Ah ah ah je suis justement inf en hopital psychiatrique donc bon, je pars sur Agnès pour cette fois :sweat_smile:

Iskander dit :J'aime bien Agnès Baker, mais là tu sors l'artillerie lourde avec Eowyn, une des meilleures illustrations du jeu, je ne peux donc que voter pour elle. no Tu devrais rejoindre une équipe de campagne pour les prochaines élections...

Oui, ce petit manipulateur de Cripure, il a mis deux illustrations de Magali Villeneuve pour qu'on ait du mal à faire pencher la balance !

Je vais surveiller de loin cette fameuse réédition de la boîte de base du SdA. C'est une bonne nouvelle en tout cas. Je suis même un peu jaloux du fait que les p'tits nouveaux pourront avoir 3 exemplaires de Courage Inattendu dès le départ.
C'est un jeu que j'ai complètement mis de côté, au profit de HàA JCE, mais je ne peux pas me résoudre à le revendre. Ne serait-ce que parce que les cartes sont trop belles...
SdA JCE est beaucoup plus technique que Arkham, plus axé sur la construction de deck pure et dure. C'est moins aléatoire que Arkham (pas de Chaos Bag dans le SdA !) mais aussi plus difficile (je trouve).
Côté narration, c'est sûr que Arkham est gagnant, mais le SdA a développé de plus en plus son aspect narratif au fil des cycles. Il n'y a pas de notion de campagne comme dans Arkham, mais les scénarios te plongent bien dans une quête. Je me rappelle qu'en solo je passais 1h sans lever le nez de ma table, complètement immergé (et en suant à grosses gouttes, en général).

Le SdA avait tenté un mode "campagne" sur les extensions de saga, mais ça n'avait pas l'air ultra fameux. J'avais joué l'extension des Cavaliers Noirs, mais comme des scénarios indépendant.

(Mais bref, je vote Agnes Baker, évidemment)

Eowyn 2
Agnès Baker 2
Cap’tain America 0
Bulletin nul 0
Nombre de votants 4