65
réponses
0
follower
Par : bitoman79 | jeudi 7 janvier 2010 à 20:36
Default
bitoman79
bitoman79
Bonjour bonsoir,

Voilà, j'aimerai me lancer dans le wargame léger et Conflict of Heroes me parait tout approprié (bref il me fait de l'œil).

Mais j'ai une question toute simple:

Je suis donc un débutant et je me demandais si je pouvais commencer par "L'orage d'acier" qui est en français ou plutôt "Le réveil de l'ours" en anglais (mais c'est pas trop un problème).

Je sais que dans l'ours les scénarios sont évolutifs et intègrent pas à pas les règles de jeu. Est-ce de même dans l'orage?

Et tant que l'on y est : Quelles sont les différences entre les deux? Les durées de parties sont-elles les même? La complexité est-elle la même? Le fun est-elle la même? Brigitte est-elle la même? Bref, est-elle la même ou pas?

Merciiiii.
Mon top
Aucun jeu trouvé
Jer
Jer
Les deux boîtes sont conçues pour faire découvrir les règles par étapes.
Au cours des premiers scénarios tu n'utilises que les fantassins, puis s'ajoutent les mortiers, les véhicules, les bunkers, etc...

L'édition française de Orages d'Acier est très réussie et plus belle que l'édition anglaise de Awakening the Bear.

Orages d'Acier a bénéficié des nombreux retours de la première boîte et intègre quelques modifications de règles et de présentation des caractéristiques des unités. Une modification importante touche au coeur du tour de jeu, qui se révèle vraiment très bien.
Ca ne veut pas dire que Awakening est moins jouable. On peut parfaitement utiliser les règles de Orages d'Acier avec Awakening, mais cela apporte plus de souplesse.

Après, le contexte de chaque boîte est différent. Dans Awakening the Bear, les Soviétiques ont l'avantage d'avoir de meilleurs chars. Dans Orages d'Acier, les Allemands alignent des Tigre et des Panther qui sont monstrueusement puissants. S'ajoutent également des snipers et des avions.

En gros, Orages d'Acier c'est plus complet, plus abouti et plus beau. Mais Awakening the Bear reste un très bon jeu. Tu peux, sans problème, débuter avec Orages d'Acier.
WellDone
WellDone
Bonjour,

Conflict of Heroes est une série, par conséquent le système de jeu est identique pour tous les jeux de la série. De plus, chacune de ses deux premières boites se suffit à elle même pour jouer.

La principale différence entre Awakening the Bear (Le Reveil de l'Ours) et Orages d'Acier (OdA) est la période traitée (toutes les deux sur le front russe).
- 1941/1942 pour AtB,
- 1943 pour OdA.
Donc ce n'est pas le même matériel, ni les mêmes organisations tactiques, les plateaux sont différents. OdA permet de jouer l'aviation d'appui au sol, d'associer une caractéristique spéciale à une unité à l'aide des cartes vétérans, entre autre. Cette boîte est donc un peu plus "riche".

L'autre différence, c'est qu'OdA est l'édition française du jeu.
Pour AtB nous avons traduit la règle et les 4 premiers scénarios et le tout est en libre service sur notre site web.

<-/ PUB /-> Un tournoi de CoH est programmé lors du festival des Jeux de Cannes, pour plus d'infos merci de me laisser un message privé.
drannoc95
drannoc95
J'avais le même dilemme il y a un mois et j'ai pris OdA, qui est un petit cran au-dessus, c'est comme une version 1.2, en plus c'est en français, je pensais acheter l'ours malgré tous pour avoir la série complète, mais une nouvelle extension va arriver en francais en plus !!
Mon top
Aucun jeu trouvé
aTomm
aTomm
WellDone dit:Conflict of Heroes est une série, par conséquent le système de jeu est identique pour tous les jeux de la série.


Pas complètement vrai: comme dit plus haut les règles ont un peu changé entre les deux opus
Lord Kalbut
Lord Kalbut
Oui, il y a eu une évolution de règle, simple a appliquer, cette évolution est téléchargeable sur le site et peut parfaitement être jouée avec la première boite.
Tu peux donc prendre celle qui te tente le plus, et jouer avec la version des règles que tu préfères.
La prochaine boite qui sortira aura pour thème de départ: Juin 1944 en Normandie
thespios
thespios
Lord Kalbut dit: [...]
La prochaine boite qui sortira aura pour thème de départ: Juin 1944 en Normandie

Héhé celle là je l'attend.
Mon top
Aucun jeu trouvé
Le Banni
Le Banni
Va falloir être patient ... déjà évoqué sur le fil "[Wargames] Quoi de neuf en 2010 ?" et copier/coller ici :


La sortie du 3ième opus de "Conflict of Heroes", à savoir "First Men In - Normandy 44" va être retardée car les cartes retenues jusqu'à ce jour ne permettent pas de proposer suffisamment de situations différentes.
La réponse de l'auteur (5 janvier 2010) :
"The maps were all done, but we found that they curtailed the number of firefights that could be played. So we had to start all over again."
(à suivre sur http://www.boardgamegeek.com/thread/480 ... e-see-this).
bitoman79
bitoman79
Merci pour vos réponses,

Je m'en vais donc prendre la boite OdA vu qu'elle est en frenchie dans le texte. Et si ça me plait, hop AtB...

'co merci...et c'est tant mieux si vous avez réussi à en moubourer certains (dont moi hein)...

:mrgreen:
Mon top
Aucun jeu trouvé
Jer
Jer
Si tu prends les deux boîtes et l'extension "The Marsh" pour Awakening the Bear, tu vas te retrouver avec 10 plateaux de jeu, de quoi constituer une carte énorme pour faire un gigantesque scénario maison avec tous les pions.
Default
aTomm
aTomm
Jer dit:Si tu prends les deux boîtes et l'extension "The Marsh" pour Awakening the Bear, tu vas te retrouver avec 10 plateaux de jeu, de quoi constituer une carte énorme pour faire un gigantesque scénario maison avec tous les pions.


... ou alors tu joues déjà tous les scenarii officiels et bonus dans chaque camp et tu en as déjà pour des mois. Ca t'évitera de passer 2 ans à essayer d'équilibrer un scenario avec l'intégralité du matos de CoH...

Jer: on t'attend nous, fais nous en un de beau scenario équilibré avec tout ça :lol: :lol: :lol:
Jer
Jer
aTomm dit:
Jer dit:Si tu prends les deux boîtes et l'extension "The Marsh" pour Awakening the Bear, tu vas te retrouver avec 10 plateaux de jeu, de quoi constituer une carte énorme pour faire un gigantesque scénario maison avec tous les pions.

... ou alors tu joues déjà tous les scenarii officiels et bonus dans chaque camp et tu en as déjà pour des mois. Ca t'évitera de passer 2 ans à essayer d'équilibrer un scenario avec l'intégralité du matos de CoH...
Jer: on t'attend nous, fais nous en un de beau scenario équilibré avec tout ça :lol: :lol: :lol:


Un scénario pour 8 joueurs avec tous les pions d'Orages d'Acier et 9 cartes ?
aTomm
aTomm
Jer dit:
aTomm dit:
Jer dit:Si tu prends les deux boîtes et l'extension "The Marsh" pour Awakening the Bear, tu vas te retrouver avec 10 plateaux de jeu, de quoi constituer une carte énorme pour faire un gigantesque scénario maison avec tous les pions.

... ou alors tu joues déjà tous les scenarii officiels et bonus dans chaque camp et tu en as déjà pour des mois. Ca t'évitera de passer 2 ans à essayer d'équilibrer un scenario avec l'intégralité du matos de CoH...
Jer: on t'attend nous, fais nous en un de beau scenario équilibré avec tout ça :lol: :lol: :lol:

Un scénario pour 8 joueurs avec tous les pions d'Orages d'Acier et 9 cartes ?

Yup, toutes les cartes des 3 boîtes actuelles et tous les pions... c'était ton idée il me semble :)
Jer
Jer
Je vais suivre ton conseil et commencer par jouer tous les scénarios des deux boîtes en aller-retour.
De quoi m'occuper toute l'année, au rythme auquel je joue en ce moment.
aTomm
aTomm
Jer dit:Je vais suivre ton conseil et commencer par jouer tous les scénarios des deux boîtes en aller-retour.
De quoi m'occuper toute l'année, au rythme auquel je joue en ce moment.


ahahah la voix de la raison :P
Ornifan
Ornifan
Et si l'on ne sait pas quand elle sort, a-t-on une idée des ajouts/différences de cette troisième boîte par rapport à OdA ? Histoire de savoir s'il faut l'attendre ou pas (pour les ceusses qui peuvent pas tout acheter ! ;-)).
Jer
Jer
Elle était prévue pour début 2010, ça devrait être bon pour milieu d'année plutôt.

A priori, pas de changement de règles, mais de nouvelles unités (américaines) et probablement de quoi gérer les parachutistes.
arthmac
arthmac
il va y avoir aussi l'extension concernant la Pologne dans la foulée il me semble. :pouiccooool:
Mon top
Aucun jeu trouvé
drannoc95
drannoc95
Que du tout bon en fait :) A-t-on une date plus précise, Messieurs d'Asyncron ?? La VF sera-t-elle dispo en même temps que la VO ??
Mon top
Aucun jeu trouvé
WellDone
WellDone
Bonjour,

Nous sommes en attente d'informations précises de la part d'ACADEMY GAMES. Dès que nous les aurons, nous publierons un planning pour 2010.

Néanmoins, compte tenu de ce que nous savons déjà, il me paraît peu probable qu'un "stand alone" sorte d'ici les 3 prochains mois et oui, notre ambition est de sortir les VF des jeux en même temps (à quelque chose près) que les VO.

Nous devrions au moins avoir pour Cannes une centaine d'exemplaires de l'extension marais (plateau + 2 scénarios traduits).
Default
pinpin72
pinpin72
Merci pour ces infos,
et en passant, merci de vos efforts de traduction de ce jeu tactique. Grâce à vous, je découvre le plaisir du "tactique" en français
Pinpin 72
Mon top
Aucun jeu trouvé
Ornifan
Ornifan
Question sans rapport en passant : dans les règles il y a des ajustements pour le jeu en solo, mais apparemment ce n'est qu'une histoire de distribution des cartes ou de PA...

Du coup, il y a des scénario où il est clairement spécifié comment jouer tout seul ou bien c'est au joueur de faire son schizophrène ?!? :P
drannoc95
drannoc95
Merci Welldone pour les infos !!
Mon top
Aucun jeu trouvé
tontione
tontione
Ornifan dit:Question sans rapport en passant : dans les règles il y a des ajustements pour le jeu en solo, mais apparemment ce n'est qu'une histoire de distribution des cartes ou de PA...
Du coup, il y a des scénario où il est clairement spécifié comment jouer tout seul ou bien c'est au joueur de faire son schizophrène ?!? :P


Dans le livret de scénarios d'Orages d'acier, il y a une section qui présente le jeu en solo, avec des "doctrines", autrement dit des règles de comportement qui permettent de gérer la réaction des unités adverses : dans quel cas elles tirent, bougent, tentent de se rallier, etc.

Par exemple, les unités soviétiques ne tirent qu'à portée normale (jamais à longue portée), et si elles peuvent toucher avec au moins un 10 aux dés.
Teomme
Teomme
Juste un saut pour dire que j'ai AtB mais que j'utilise désormais la nouvelle règle du tour de jeu présente dans OdA et que c'est effectivement plus fun comme ça.

COH est vraiment un bon jeu car il simule bien l'urgence des décisions au cœur du combat.

Au fait et la traduction des deux fiches "résumé" du jeu? Parceque ces fiches sont super utiles (et bien pratique pour mes adversaires non-anglophones :-)
Mon top
Aucun jeu trouvé
Sismik
Sismik
Bon alors j'ai acheté CoH orage d'acier, première partie hier soir. Premier scénar, j'ai trouvé ca très bien, fun, tendu et on ne s'ennuie pas car on joue très souvent. Petit bémol j'ai trouvé la manipulation des pions et des marqueurs de dégâts pas forcément très pratiques quand les unités sont proches (sur des hexs adjacents).

J'ai également rit quand j'ai vu au dos de la boite un des arguments du jeu : apprenez à un débutant à jouer en moins de 5 min.... euhhhh lol ?

Petite question sinon, existe t'il des scénarios additionnels ou crée par les fans ? Je vais jouer à 3 ou 4 joueurs ce samedi mais je n'ai pas envie de faire de suite en première partie un scénar avec toutes les règles (comme c'est prévu sur le livret de scénars).

Merci
Mon top
Aucun jeu trouvé
Le Banni
Le Banni
Sismik dit:Bon alors j'ai acheté CoH orage d'acier, première partie hier soir. Premier scénar, j'ai trouvé ca très bien, fun, tendu et on ne s'ennuie pas car on joue très souvent. Petit bémol j'ai trouvé la manipulation des pions et des marqueurs de dégâts pas forcément très pratiques quand les unités sont proches (sur des hexs adjacents).

Haaa, mais c'est un wargame mon bon monsieur, et encore les pions font 2,6x2,6 cm de côté, bien plus gros que la plupart des pions de wargame. :wink:
Blague à part, l'avantage de jouer 2ième GM c'est qu'on est pas enclin par contre à empiler ses unités, sinon bonjour le massacre (et ça évite les piles de pions sur le même hex).
Sismik dit:J'ai également rit quand j'ai vu au dos de la boite un des arguments du jeu : apprenez à un débutant à jouer en moins de 5 min.... euhhhh lol ?

Mais siii : "tu vois le nombre dans le coin supérieur droit du pion, c'est le nombre de points que coûte le déplacement sur l'hex vert clair, là ... vas y, bouge le pion ... voilààà" :mrgreen:
Sismik dit:Petite question sinon, existe t'il des scénarios additionnels ou crée par les fans ? Je vais jouer à 3 ou 4 joueurs ce samedi mais je n'ai pas envie de faire de suite en première partie un scénar avec toutes les règles (comme c'est prévu sur le livret de scénars).

Mon avis : on peut faire confiance aux créateurs du jeu pour avoir testé beaucoup de fois les scénarios proposés pour les rendre attractifs et équilibrés, ce qui n'est pas forcément le cas des scénarios "amateurs". Quand j'organise des parties à plusieurs, on se partage les troupes amicalement et ça engendre une ambiance terrible au moment du partage des points de commandement :twisted:
Sismik
Sismik
Mon avis : on peut faire confiance aux créateurs du jeu pour avoir testé beaucoup de fois les scénarios proposés pour les rendre attractifs et équilibrés, ce qui n'est pas forcément le cas des scénarios "amateurs". Quand j'organise des parties à plusieurs, on se partage les troupes amicalement et ça engendre une ambiance terrible au moment du partage des points de commandement


Penses tu que l'on puisse adapter un scenar prévu à 2 joueurs (par exemple le numéro 3 ou 4) pour 3 joueurs ?
Mon top
Aucun jeu trouvé
Le Banni
Le Banni
Sismik dit:Penses tu que l'on puisse adapter un scenar prévu à 2 joueurs (par exemple le numéro 3 ou 4) pour 3 joueurs ?

Scénario 3 : le plus fun des deux, avec des unités cachées de part et d'autre, tension terrible, part psychologique non négligeable.

Scénario 4 : plusieurs options rendant la difficulté progressive.

Avec des débutants, je pencherais pour le 3 en confiant les allemands (moins nombreux) au joueur le plus expérimenté et en faisant 2 groupes pour les soviétiques (par ex. groupe 1 les 5 fusilliers 41 et groupe 2 les 3 fusilliers 43 + les 2 snipers), qui ont tout de même 8 PC à se partager.
Scénario très équilibré : pour l'instant 2 parties, 2 ex aequo.
Sismik
Sismik
Une petite question, en considérant que je jouerais à 3 joueurs, comment se passe l'ordre de jeu ?

Joueur 1 (celui qui joue seul)
puis
Joueur 2
puis
Joueur 3

Ou

Joueur 1 (celui qui joue seul)
puis
Joueur 2 ou Joueur 3 selon leur décision.
Mon top
Aucun jeu trouvé
Default
Le Banni
Le Banni
Sismik dit:Une petite question, en considérant que je jouerais à 3 joueurs, comment se passe l'ordre de jeu ?

Le tour de jeu s'arrête quand les 2 joueurs passent. Mais sinon, chaque camp joue l'intégralité de ses unités. Donc : joueur 1 joue une action, joueur 2 ou joueur 3 joue une action, joueur 1 joue une action, joueur 2 ou joueur 3 joue une action, etc. Si la totalité des unités du joueur 2 (par exemple) a joué, alors c'est uniquement le joueur 3 qui finit le tour avec ses pions. En résumé, joueur 2 et 3 constitue un adversaire à deux têtes. :P
patphiphi
patphiphi
Auriez vous un lien vers les règles en français d'orage d'acier et les changements par rapport au premier opus ?
merci
Mon top
Aucun jeu trouvé