CO2 - version française

Le système de pollution impose un minimum de coopération : il faut qu'elle reste minimale pour éviter que la fin de partie ne devienne trop facile… Remarquez qu'il y a un mécanisme qui met fin à la partie prématurément si les joueurs sont définitivement trop gentils (i.e., si la pollution redescend trop vite), mais on avait fait le choix de ne pas l'appliquer tant cette fin en queue de poisson aurait été frustrante.

On a du omettre une règle lorsque nous avons joué à CO2 du coup, car je ne vois pas du tout de quoi il est question ici :shock:
De notre côté, nous avons lutté en début de partie pour éviter de dépasser la barre limite et avons subi quelques catastrophes, étant passé au dessus des 350. Par contre effectivement, en fin de partie nous n'avons plus du tout été embêtés par la pollution qui est redescendu en dessous de la barre, et nous avons fini en tentant d'optimiser les points de nos objectifs. Du coup, la fin de partie n'a pas semblé bancale et le jeu a été plutôt bien reçu.
Par contre, je rejoins Yomgi44 sur le marché. Il n'a jamais dépassé les 3 :D

Idem, le jeu m'a vraiment plu, mais y a deux trois trucs que je trouve pas aboutis, la principale étant le marché (ce qui est dommage car les CEP sont une source importante de points de victoire à la fin du jeu).
Ce qui cloche selon moi :
- Le fait que le prix du marché ne dépasse jamais 3 durant une partie
- A la fin du jeu les points engrangés sont trop nombreux pour maîtriser quoi que ce soit, on cumule presque de quoi refaire un tour de piste de score, en partie via les CEP (d'où le problème avec ce truc...)
- Souvent on arrive avant la fin de la partie au bout des pistes biomasse, solaire, ... du coup on ne peut plus les avancer et il reste à augmenter les autres (ou alors essayer de tout monter régulièrement mais au risque de n'être devant nulle part, du coup je doute que cette technique soit viable). Soit il aurait pu y avoir plus de cases pour continuer à évoluer, ou alors une règle qui permettrait d'augmenter autre chose lorsqu'on est en bout d'une piste et qu'on peut l'augmenter.
- Je trouve le développement "forêt" (me rappelle plus du terme exact...) un peu désavantageux, en effet lorsqu'on le met en oeuvre il ne rapporte que 2 CEP, ce qui n'est pas terrible, alors qu'il permet de scorer pas mal et est celui qui offre tous les avantages car le plus demandé dans chaque région. Du coup on se retrouve souvent à attendre que quelqu'un le mette en oeuvre pour construire sous son nez une centrale "forêt" juste après, ou bien on le met en oeuvre et on se fait avoir car l'un des joueurs suivant profite de la faille pour lui en construire une.
- Les 5 cartes bonus en début de partie sont très déséquilibrées et deux d'entre elles permettent d'obtenir des faveurs identiques sans trop de contraintes par rapport aux autres (celle qui demande juste de vendre ou d'acheter au marché, alors que d'autres demandent des choses bien précises, dans une certaine région ou en investissant sur un truc bien particulier).
Bref, un très bon jeu très plaisant à jouer, mais qui semble mal finalisé et mal réglé selon moi, dommage.

oui je suis bien d'accord avec Yomgi, sans parler du fait de la grande mollesse du jeu à 3 même avec des joueurs agressifs !
c'est vraiment un de mes plus immenses regrets de l'année passée, ce jeu est magnifique, le thème est génial, certain mécanisme vraiment excellent mais ça tombe à plat et puis les centaines de manipulations à faire durant une partie seront forcément sources d'erreur
jh'ésite même à me le reprene pour l'essayer encore une fois !! un vain espoir certainement

Harrycover dit:jh'ésite même à me le reprene pour l'essayer encore une fois !! un vain espoir certainement

Carrément, c'est exactement l'effet que ça fait :mrgreen:
Nous on en est à 4 ou 5 parties je crois, et à chaque fois tu prends quand même ton pied à jouer, mais à la fin tu te dis "c'est vraiment dommage quand même..." (matos de qualité, illustrations que j'adore et pas communes, thème super original, mécaniques plaisantes et fluidité, ... et j'en passe, mais trop de problèmes à côté de tout ça...). Parfois j'en viens à me demander combien de fois le jeu a été testé par les mêmes testeurs, car ça donne l'impression qu'il y a eu plein de tests mais par des personnes différentes, parce que je vois pas comment on peut passer à côté de problèmes comme ceux-là ne serait-ce qu'en ne faisant que 4 ou 5 parties du jeu. "On peut faire tester 1000 fois par une personne mais on ne peut pas faire tester 1000 fois par 1000 personnes".
Si je peux t'aider (façon alcoolique anonyme...), franchement le reprends pas, tous les trucs pointés ne s'en iront pas en cumulant les parties, il demande réellement une refonte importante et une modification de règles pour tourner normalement et devenir la bombe qui sommeille en lui.
Moi maintenant j'attends son prochain sur le milieu de l'entreprise :mrgreen: , pour voir s'il parviendra à transformer l'essai et à me combler ludiquement parlant...

Je n'ai pas suffisamment de recul pour être sûr, mais j'ai l'impression au contraire que le jeu a été testé avec un nombre trop restreint de testeurs, et équilibré en fonction de leur façon de jouer. Chez nous, le niveau de pollution n'a jamais été un problème, sans doute parce que l'on n'hésite pas à lancer une recherche sans être sûr d'en profiter. La fin de partie sans tension est trop tournée vers l'optimisation de PV, que je n'apprécie pas vraiment. Je pense que si on était plus prudents en maitrisant mieux les tenants et aboutissants des actions, le jeu serait beaucoup plus tendu et la notion de coopération obligatoire prendrait plus son sens.
Malheureusement, le jeu est trop long et compliqué avec ses petites règles, et les manipulations trop fastidieuses pour donner envie d'approfondir plus que ça :(

Vous pouvez trouver les règles en français ainsi que la nouvelle aide en français sur le site de Matagot
Une TricTrac TV d'explication des règles a été tournée et sera diffusée prochainement (je n'ai pas la date exacte).

ContactMatagot dit:Vous pouvez trouver les règles en français ainsi que la nouvelle aide en français sur le site de Matagot
Une TricTrac TV d'explication des règles a été tournée et sera diffusée prochainement (je n'ai pas la date exacte).

Merci!
(A tout hasard, vous n'avez pas la tradFR de la derniere version pour Rio de la Plata :) )

bohu dit:
(A tout hasard, vous n'avez pas la tradFR de la derniere version pour Rio de la Plata :) )

Non, malheureusement pas.