comme je le disais l'extension varie les options stratégiques.
Mais même dans le jeu de base, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi.
En effet, si tout se passe bien pour Khorne, la stratégie peut être basique pour lui et donc un peu routinière...
Mais si ça s'enclenche mal, à cause de jets de dés foireux ou de bonnes idées de ses adversaires, il va donc falloir aussi qu'il joue non pas seulement pour gagner, mais pour empêcher les autres de le faire avant lui. Et là, crois moi y'a aussi matière à se creuser les méninges, même pour un gros poilu tout rouge!
Mais euuuuuuuh!
Arrêter de me moubourrer avec ce jeu!
Et puis je le sais que c'est mon genre de came en +!
J'adore ce jeu ne serait-ce que parce que la majorité du jeu est quand même passé à faire coup de p*e sur coup de p*e. C'est assumé et du coup chacun s'y donne à coeur joie ce qui rend le jeu très fun en plus d'être tactique / stratégique.
Pour Khorne, il faut pas le sous estimer au niveau stratégique.
Par exemple ( dans une partie sans extension ) le joueur Khorne doit toujours pensée à couper la route aux joueurs, leur saper la possibilité de rejoindre d'autres territoires. Il y à beaucoup de stratégie pour y arrivé.
Encore lui, ses 1er tours sont les plus difficiles parce qu'il jou en 1er et l'erreur est de jouer du guerrier la ou les régions sembles riche en joueurs adverse : Non !! Le joueur Khorne dois penser à deux choses
- s'étendre un max sur la carte ( en jouant des adorateurs moin cher peu être )
- Les adversaires peuvent fuir un guerrier de façon moin coûteuse. Donc jouer les guerriers de façon sûr ! ( à la fin du tour )
- temporiser un maximum avec des cartes à faible coût pour voir ou les joueurs vont jouer
La profondeur de ses stratègies est égal à la profondeur des stratégies adverses.
Roswell, je suis comme toi, l'univer de Warhammer me donne des boutons. Pourtant Chaos dans la vieux monde à su me séduire totallement ( par contre pour le format effectivement le jeu te porte défaut ). Et comme toi Manu le Vendéen, je déprime si j'ai pas fait ma partie quotidienne mdr
Ce jeu est excellent et n'a clairement pas la notoriété qu'il mérite.
Je pense qu'aujourd'hui un jeu qui n'est pas jouable à deux joueurs aura plus de difficultés à percer. D'ailleurs les éditeurs en sont bien conscients et s'éfforcent d'éstampiller un max de leurs jeux 2 joueurs et +.
Beaucoup de joueurs aujourd'hui jouent le plus souvent en configuration 2 joueurs et +.
C'est en fait aussi mon cas, et c'est pourquoi je n'acheterai pas ce jeu.
Même si j'adore y jouer dès que l'occasion se présente, il ne sortirait pas assez souvent.
Après, il y a des stéréotypes qu'on s'impose aussi. Sur sa première partie, ma soeur a gagné avec Khorne... aux points de victoire, avec le jeu de base. Certes, avec du bol sur les évènements (celui qui rapporte des points de victoire en fonction des paysans abattus) mais après avoir été bloquée deux tours sur le cadran, elle a gagné en jouant la domination à fond.
En revanche, le thème rebute souvent, et j'ai du mal à le faire décrouvrir à de nouveaux joueurs
le Zakhan noir dit:
On a d'ailleurs joué deux fois récemment en Bourgogne c'était vraiment über-cool , (je dis ça pour faire bisquer Patamo qui fait genre il aime bien, mais qui n'y joue plus du tout, hin hin hin)
oui oui ahahah c'est trop marrant !
Je t'envoie une pluie de pue pour la peine.
Ceci dit, il faudra qu'on se refasse une soirée !
Allez j'organiserai ça pour février, will si tu nous lis
tfoth dit:Après, il y a des stéréotypes qu'on s'impose aussi. Sur sa première partie, ma soeur a gagné avec Khorne... aux points de victoire, avec le jeu de base. Certes, avec du bol sur les évènements (celui qui rapporte des points de victoire en fonction des paysans abattus) mais après avoir été bloquée deux tours sur le cadran, elle a gagné en jouant la domination à fond.
Tient ça me rappelle une partie ou j'avais gagné avec khorne au cadran et au point de victoire !
Mais bon ce n'est pas l'équilibre du jeu qui est en cause mais surtout la très grande médiocrité de mes adversaires...
Vous comprendrez ce que je dit le jour ou vous jouerez avec le zakhan...
elle a gagné en jouant la domination à fond.
J'ai du mal a imaginer Khorne gagner aux points de victoire sans l'extension.
Vous avez bien appliqué la règle qu'une figurine, quelque soit son coût vaut toujours 1 en domination ?
bloodyburger dit:elle a gagné en jouant la domination à fond.
J'ai du mal a imaginer Khorne gagner aux points de victoire sans l'extension.
Vous avez bien appliqué la règle qu'une figurine, quelque soit son coût vaut toujours 1 en domination ?
c'est surtout les cartes évenements qui le permette, comme "révolte paysanne" suivie de "plongé dans le chaos" qui donne 1pv par paysan + 3Pv pour celui qui en a le plus
plus amélioration buveur de sang qui donne 3pts de domination au buveur de sang plus carte chaos trone de crane qui donne autant de point de domination que de valeur d'attaque présente.
Tout ça dans un certains ordre peut amener Khorne a marquer pas mal de PV
chez nous c'est arrivé une seule fois mais c'est possible et sans erreur de règles
Je plussoie concernant ce jeu, un excellent terrain pour affrontements guerriers et velus de tous poils. Diverses stratégies pour autant de camps en présence. J'étais dubitatif au début, surtout à cause de l'asymétrie voulue et assumée. Mais cela est vite levé lorsque l'on rentre dans la partie. Je recommande toutefois de ne pas commencer l'apprentissage de ce jeu avec Tzeentch, car il me parait être le plus difficile à appréhender et le plus subtil aussi à jouer.
Je suis aussi intéressé par l'extension le Rat Cornu bien qu'absolument contre toute forme d'extension ludique. Un jeu bien conçu ne se conçoit (et se vend) qu'en un seul jet, c'est mon avis.
dadou dit:C'est normal que Khorn soit un peu bridé car il joue en premier ce qui à ce jeu est un gros avantage.
Heu.. Khorne joue en premier parce qu'au contraire c'est un défaut de commencer, ce serait trop fort pour lui qu'il termine le tour en attendant tranquilement de voir où vont aller les autres et de leur tomber dessus...
Même l'ordre du tour de jeu est très bien pensé pour équilibrer les forces.
Ce jeu est une merveille et je suis très content de voir un sujet sur ce jeu injustement méconnu.
Oui c'est globalement bien de finir plutôt que de commencer... à une exception notable près: plus tu joues en premier, plus tu peux mettre les cartes qui t'arrangent sur le plateau
C'est bien frustrant parfois de jouer en dernier et de voir qu'il n'y a plus de place dispo sur un territoire important pour une carte que tu voulais absolument jouer...
Oui c'est surtout vrai vers la fin du jeu, quand quelques territoires on été dévastés.
Tzeentch !! Mon défi bien à moi. J'ai un joueur qui le jou trop bien et j'ai toujours voulu trouver la mécanique qui marche avec parce que moi, j'étais à la ramasse avec ce dieu ( Je suis trop love de Nurgle )
Finallement, j'ai trouvé une mécanique sympa ( pas LA mécanique mais une mécanique ^^ )
Pour l'extension, elle se mari à merveille au jeu. Effectivement, elle auraie pu être intègrée dès le départ. Le rat est complètement différent des autres, il s'intègre très bien. J'ai cependant un bémol à donner sur les carte vieux monde de l'extension. Elles par contre, rende la vie difficile pour un joueur en particulié souvent. Ce qui implique un réel déséquilibre à ce moment là. ( Quel plaie de jouer tzeentch et de ne pas pouvoir piocher .... )
Roswell dit:Personnellement, je n'y ai pas joué mais peut-être qu'en expliquant pourquoi, vous aurez une idée de ce qui le rend relativement confidentiel.
1. L'univers
Warhammer, personnellement, c'est pas ma tasse de thé. Pourtant, j'ai fait la campagne impériale et j'ai eu une petite armée de sylvains étant jeune mais je l'ai toujours perçu comme un erzat des Terres du Milieu (idem pour les Royaumes Oubliés, Dragonlance, etc..)
Je crois que c'est tout le problème d'une licence forte : elle peut être attractive, autant que répulsive. Je pense que dans le même genre, Gears of War a partiellement souffert de son image de jeu vidéo décérébré.
2. Le boulet
A peu près à la même période est sorti Chaos Marauders. Autre jeu sur le même thème, chez le même éditeur, avec un titre proche, deux fois moins cher.. et décevant.
Ca ne donne pas envie de doubler la mise pour voir si le grand frère rattrape le coup.
3. Le format
Problème très personnel, mais un jeu 3-5 gros joueurs sort difficilement chez nous (c'est plutôt 2-5 familial ou 6+ gros joueurs.)
Alors quand l'occasion se présente de se confronter au format classique 2-5 gros joueurs, la concurrence est sauvage. On limite donc fortement les achats de ce type qui sont générateurs de poussière.
1- Je peux comprendre que l'univers peut rebuter. Moi, j'aime bien, bien sur l'univers de Tolkien est la source d'inspiration de 99% des univers heroic fantasy. Mais le mode de Warhammer est un peu plus "rock and roll" tout de même tout comme les univers d'Elric le melnibonéen... Gear of War à l'air de bien marcher, tout comme Doom, Starcraft ont eu aussi leur part de succès en leur temps. Longtemps la force de Gamesworkshop à étè leur univers plus que la mécanique de leur jeu plutôt bancale. C'est pour ça que je trouve que FFG/Edge font du bon boulot avec cette gamme.
2 - Chaos Marauder est la ré-édition d'un vieux jeu de Gamesworkshop autant dire un ovni selon les critéres actuels au niveau gameplay, hasard... Ces deux jeux n'ont en commun que l'univers, je ne pense pas qu'il fasse vraiment de l'ombre á Chaos dans le Vieux monde. En plus, l'un est un jeu de cartes et l'autre un jeu de plateau. Chaos Marauder est pour les vieux nostalgiques un peu comme moi.
3- Je trouve pas que ce soit un gros jeu à moins que tu considéres Caylus comme un gros jeu, bien sur c'est pas aussi léger que Dixi ou Time's'Up. Moi, ce qui m'empêchait souvent de le sortir était le 4 joueurs maximum mais problème résolut par l'extension.
Durtal dit:dadou dit:C'est normal que Khorn soit un peu bridé car il joue en premier ce qui à ce jeu est un gros avantage.
Heu.. Khorne joue en premier parce qu'au contraire c'est un défaut de commencer, ce serait trop fort pour lui qu'il termine le tour en attendant tranquilement de voir où vont aller les autres et de leur tomber dessus...
Même l'ordre du tour de jeu est très bien pensé pour équilibrer les forces.
Ce jeu est une merveille et je suis très content de voir un sujet sur ce jeu injustement méconnu.
Mais oui tu as raison. Rhhoooo honte sur moi, faut que j'arrête de boire.
Pardon, je sors
D'ailleur, quelqu'un sait si ce jeu à encore une petite chance d'avoir une extension ?
( On à le droit d'éspèrer non ? )
BackDraft dit:c'est surtout les cartes évenements qui le permette, comme "révolte paysanne" suivie de "plongé dans le chaos" qui donne 1pv par paysan + 3Pv pour celui qui en a le plus
plus amélioration buveur de sang qui donne 3pts de domination au buveur de sang plus carte chaos trone de crane qui donne autant de point de domination que de valeur d'attaque présente.
Tout ça dans un certains ordre peut amener Khorne a marquer pas mal de PV
chez nous c'est arrivé une seule fois mais c'est possible et sans erreur de règles
C'est exactement ça. Une partie à 3, avec Nurgle et Tzeench. Partie très curieuse, puisque Nurgle s'est retrouvé en tête sur le cadran (je répète, jeu de base, pas d'erreur de règles non plus sur le nombre de clics) jusqu'au 4° tour. Khorne, bien contré, n'a repris l'avantage à ce niveau que sur la fin, où on l'a un peu laissé faire, vu qu'il était évident que la victoire se ferait aux points. La partie se décide sur un lancer de dé improbable de Khorne, qui enchaîne cinq 6 avec deux dés, ce qui lui permet de dominer la région à 5 PV, et de prendre la victoire avec 4 PV d'écart sur Nurgle.
Ce n'est clairement pas la force de Khorne, c'est d'habitude plutôt un truc pour empêcher la victoire aux points le temps qu'on avance sur le cadran, mais la preuve en est que c'est néanmoins faisable.
le matos fait pas trop honneur au jeux, les "figurines" m'ont toujours posé un soucis, des sortes de bustes en fait, et j'arrive pas à m'y faire.