[Chaos dans le Vieux Monde]
Salut à tous,
Totallement par hasard j'ai remarqué que " Chaos dans le vieux monde " se trouvais dans très peu de ludothèque perso des tric trac'ciens.
Ce jeu est une merveille de réussite mécanique !
Autant j'ai pu adoré des jeux tels que RFTG ou Smallworld et leur attribué leur mérite autant Chaos dans le vieux monde est juste un jeu fantastique, un jeu qui me semble méconnu ou malapprécié par les rumeurs de déséquilibre.
Ce jeu assymétrique est au contraire très équilibré. Alors, effectivement les 1ère parties joués par des débutants présententeront evidemment un déséquilibre flagrant, mais seulement entre le joueur qui aura " compris " son personnage et son rôle avant les autres et ceux qui appréhenderont le jeu plus lentement.
Quoiqu'il en soit. Ce jeu est une tuerie, il ressort tout le temps. Il à séduit des néophytes du jeux dans notre entourage. Il mérite d'être tester et retester jusqu'à votre 1ère victoire méritée !
Je suis d'accord: ce jeu est incroyablement équilibré pour un jeu asymétrique. Je suis véritablement muet d'admiration devant une telle réussite en termes de game design.
De l'Ameritrash équilibré... Que demande le peuple?
+1
Oui, un excellent jeu et l'extension permet de jouer à 5 ce qui permet de le sortir plus souvent. 
Tout à fait d'accord avec toi, ce jeu est vraiment bon, très fun et intéligent.
Un début d'explication: les règles sont incompréhensible lorsque tu les lit. Pourtant j'en ai lu des regles de jeu mais là tu ne comprends juste pas de quoi ca retourne.
En revanche dès que tu commence une partie ca devient limpide. Mieux vaut quand meme 1 tour de test pour comprendre le mécanisme.
Et à l'heure où les regles sont souvent dispo sur le net, là ca ne sert à rien et ne crée donc pas le buzz...
Pourtant je te soutien dans ta croisade pour faire connaitre cet excéllent jeu.
Content de voir un sujet sur ce jeu que je zieute depuis un bon moment !
Mais j'ai cru lire que l'unique configuration interessante était à 4 du fait justement de ce subtil équilibre entre les rôles
...alors... pas d'intérêt à 3 ?
Et à 2 c'est jouable ?
C'est pas pour rien qu'il est dans ma signature depuis que j'ai une signature !
étrangement le jeu cumul un grand succès d'estime mais reste cependant assez méconnu
Depuis le temps qu'on vous le dit, chaos c'est bon mangez en !
Mirways dit:Content de voir un sujet sur ce jeu que je zieute depuis un bon moment !
Mais j'ai cru lire que l'unique configuration interessante était à 4 du fait justement de ce subtil équilibre entre les rôles
...alors... pas d'intérêt à 3 ?
Et à 2 c'est jouable ?
faut savoir relativiser
c'est mieux a 4 oui
mais c'est très bien a 3 aussi !
et de toute façon c'est un indispensable
a deux par contre ce n'est pas possible
On la trouve encore l'extension pour 5 joueurs ?
Oui, elle est toujours disponible comme le jeu de base.
En effet, un peu partout d'ailleurs.
Ce jeu est effectivement une vraie tuerie, il cumule le design un poil corrosif de Warhammer, un thème ultra fort, des mécaniques clin d'oeil au jdr (le 6 qui explose) et un plaisir de jouer sans cesse renouvelé, surtout avec l'extension.
On a d'ailleurs joué deux fois récemment en Bourgogne c'était vraiment über-cool , (je dis ça pour faire bisquer Patamo qui fait genre il aime bien, mais qui n'y joue plus du tout, hin hin hin)
Pour ma part, je suis on ne peut plus d'accord avec vous, ce jeu c'est de la bombe de balle atomique bébé. Je le classe allègrement dans ma ludo idéale tout en ne l'ayant pas dans ma ludo perso, parce qu'un de mes meilleurs amis l'a, du coup, je passe mon temps à me raisonner et à me répéter de ne pas l'acheter puisque je peux y jouer aisément...
Mais clairement, c'est un jeu qui mérite tant et plus, et qui vivotte avec un succès d'estime, une thématique peut-être trop prononcée pour le grand public (voire même pour certains gameurs : ma femme, qui n'est pas la dernière, n'a pas du tout accroché... bon, elle n'apprécie guère la fantasy et pas tellement le monde de Warhammer alors forcément...) et un format qui en fait un jeu mid-category, du lourd-léger, du welter si on peut dire...
Mais un jour, c'est clair. CdlVM et le Rat Cornu seront miens...
D'ailleurs, je recommande vivement l'extension qui apporte un gros gros plus en terme d'opposition à travers les Skavens et le Rat Cornu.
Idem que tout le monde : ce jeu est une révolution. Il a détrôné mes précédents amours number 1 (Dune puis Arkham) et est le jeu qui commence à me déprimer si je n'en fais pas une partie pendant un mois.
Pour le savourer à sa vraie valeur, il faut par contre s'accrocher car ce n'est environ qu'à partir de la troisième partie qu'on commence à bien appréhender ses subtilités et les stratégies efficaces. C'est à partir de là qu'on voit qu'il est merveilleusement équilibré contrairement à sa réputation!
Autre "défaut" pour sa popularité, c'est loin d'être un jeu familial tant par sa durée que par sa complexité. Même s'il est beaucoup moins exigeant dans ces domaines que pas mal de purs représentants de l'Ameritrash.
Enfin, il ne prend toute sa saveur qu'à 4 joueurs.
Et avec l'extension à 5 joueurs, c'est un pur délice. Je me souviendrai toute ma vie d'une partie exceptionnellement longue qui a duré tout un après-midi, que l'on a emmené au bout du bout, jusqu'à la 7ème carte, à 5 joueurs. C'était épique et personne n'en revenait de se rendre compte qu'on n'avait pas vu le temps passer.
Oui ce jeu n'a pas la notoriété qu'il mérite dans le monde ludique.
Mais vous allez arrêter de me moubourré ! 
C'est pas possible, il me fait du charme depuis tellement longtemps, j'essaye de résister mais non, faut que vous la rameniez pour me tenter 
Bande de serviteur de Slaanesh va !
De notre côté, nous avons été un peu déçu par ce jeu, la mécanique est très sympa par contre on a trouvé que le joueur Khorne avait des possibilités de jeu beaucoup plus pauvres que les autres ce qui le rendait peu intéressant à jouer (mais attention, ça ne veut pas dire qu'il n'a aucune chance de gagner au contraire c'est juste que son jeu se résume toujours à la même chose).
Vraiment déçu sur ce point.
allard92 dit:De notre côté, nous avons été un peu déçu par ce jeu, la mécanique est très sympa par contre on a trouvé que le joueur Khorne avait des possibilités de jeu beaucoup plus pauvres que les autres ce qui le rendait peu intéressant à jouer (mais attention, ça ne veut pas dire qu'il n'a aucune chance de gagner au contraire c'est juste que son jeu se résume toujours à la même chose).
Vraiment déçu sur ce point.
Dans ce cas, l'extension fera ton bonheur... elle permet en effet à Khorne de se mêler aussi à la lutte des points de victoire s'il veut orienter sa satratégie ainsi
Ce jeu est une perle, tant par le design que les mécanismes. IL est dans mon top 3 des jeux. En plus il a une courbe d'apprentissage très intéressante.
PS: je l'ai en double et j'en vends un, avis aux amateurs
le Zakhan noir dit:allard92 dit:De notre côté, nous avons été un peu déçu par ce jeu, la mécanique est très sympa par contre on a trouvé que le joueur Khorne avait des possibilités de jeu beaucoup plus pauvres que les autres ce qui le rendait peu intéressant à jouer (mais attention, ça ne veut pas dire qu'il n'a aucune chance de gagner au contraire c'est juste que son jeu se résume toujours à la même chose).
Vraiment déçu sur ce point.
Dans ce cas, l'extension fera ton bonheur... elle permet en effet à Khorne de se mêler aussi à la lutte des points de victoire s'il veut orienter sa satratégie ainsi
C'est normal que Khorn soit un peu bridé car il joue en premier ce qui à ce jeu est un gros avantage.
Personnellement, je n'y ai pas joué mais peut-être qu'en expliquant pourquoi, vous aurez une idée de ce qui le rend relativement confidentiel.
1. L'univers
Warhammer, personnellement, c'est pas ma tasse de thé. Pourtant, j'ai fait la campagne impériale et j'ai eu une petite armée de sylvains étant jeune mais je l'ai toujours perçu comme un erzat des Terres du Milieu (idem pour les Royaumes Oubliés, Dragonlance, etc..)
Je crois que c'est tout le problème d'une licence forte : elle peut être attractive, autant que répulsive. Je pense que dans le même genre, Gears of War a partiellement souffert de son image de jeu vidéo décérébré.
2. Le boulet
A peu près à la même période est sorti Chaos Marauders. Autre jeu sur le même thème, chez le même éditeur, avec un titre proche, deux fois moins cher.. et décevant.
Ca ne donne pas envie de doubler la mise pour voir si le grand frère rattrape le coup.
3. Le format
Problème très personnel, mais un jeu 3-5 gros joueurs sort difficilement chez nous (c'est plutôt 2-5 familial ou 6+ gros joueurs.)
Alors quand l'occasion se présente de se confronter au format classique 2-5 gros joueurs, la concurrence est sauvage. On limite donc fortement les achats de ce type qui sont générateurs de poussière.
dadou dit:le Zakhan noir dit:allard92 dit:De notre côté, nous avons été un peu déçu par ce jeu, la mécanique est très sympa par contre on a trouvé que le joueur Khorne avait des possibilités de jeu beaucoup plus pauvres que les autres ce qui le rendait peu intéressant à jouer (mais attention, ça ne veut pas dire qu'il n'a aucune chance de gagner au contraire c'est juste que son jeu se résume toujours à la même chose).
Vraiment déçu sur ce point.
Dans ce cas, l'extension fera ton bonheur... elle permet en effet à Khorne de se mêler aussi à la lutte des points de victoire s'il veut orienter sa satratégie ainsi
C'est normal que Khorn soit un peu bridé car il joue en premier ce qui à ce jeu est un gros avantage.
Attention, je parle pas de bride juste que pour jouer la gagne avec le jeu de base (apparemment ce n'est pas la même chose avec l'extension) il doit taper sur les autres et joue "sur des rails" tout au long de la partie. Bref, il a largement ses chances de victoire mais le jouer est "intellectuellement"/"stratégiquement" beaucoup moins intéressant que les autres Dieux.