SDO dit :Je n ai pas compris non plus le coup des points... je joue comme toi.

Page 2 des règles 2021 in English : cest pour rappeler combien de cartes A/B/C/D il faut mettre à 2/3/4 joueurs et où sur le plateau, lors de la mise en place... donc vous jouez bien. 

Amicalement,

E. qui débarque longtemps après mais reste curieux

Bon , plusieurs parties à plusieurs et j'aime beaucoup, vraiment un bon jeuqui a l'avantage d'être relativement cout. Du coup, j'ai craqué pour forum trajanum qui est en promo en ce moment et qui semble pal mal (bien que plus lourd, pas vraiment épuré).

archimede69 dit :Bon , plusieurs parties à plusieurs et j'aime beaucoup, vraiment un bon jeuqui a l'avantage d'être relativement cout. Du coup, j'ai craqué pour forum trajanum qui est en promo en ce moment et qui semble pal mal (bien que plus lourd, pas vraiment épuré).

J'avais hésité aussi, très curieux d'avoir ton retour et un comparatif 

Celui la il est dans ma pile de la honte 

Je pense que vais me faire taper.
J'ai fait une partie hier en ligne avec des amis...  ...et le jeu a fait un bide...
Bon, le visuel n'aide pas. Mais la lecture des règles semblait prometteuse.

L'idée des objectifs est excellente, et le fait de compléter un bâtiment en deux temps pour obtenir quelque chose est bien aussi car ça permet d'orienter la phase de sélection de tuiles, anticiper les besoins des autres, et créer une tension sur ses besoins propres.

Il n'y a que peu de sentiment de montée en puissance, le jeu ne semble pas évoluer beaucoup au cours de la partie, mais ce sentiment est assez classique chez Feld. C'est compensé par le fait que l'on peut se projeter sur les objectifs à venir pour les combiner, ce qui est intéressant.

Mais finalement ce que je reproche au jeu c'est la gestion de l'espace à construire. Pour moi ce carré n'a pas grand intérêt ludique. On se contente de poser ci et là des bâtiments sans cohérence entre eux. On obtient une topologie chaotique qui n'a aucun sens.
Pour cacher le non intérêt du placement des bâtiments, l'auteur ajoute des points pour la pose de bâtiments à certain endroits sous la forme de parchemins et de points de victoire.

Au final si on se contentait de placer nos bâtiments devant nous sans plateau, le jeu serait aussi intéressant. C'est vraiment dommage que l'auteur n'ai pas trouvé un intérêt topologique plus important pour son carré. Il aurait pu le supprimer.

Il n'y a que moi qui n'ai pas trouvé la perle à l'intérieur de cette boite ?
 

Je ne connais pas toutes les œuvres de Feld, juste Carpe Diem et Bonfire.
Au vu de ces deux jeux je crois qu'il se fout un peu du thème.
Il en met un parce qu'il faut, mais j'ai l'impression que son kiff c'est les casse-tête, et en particulier mettre le joueur face à des choix antinomiques : le forcer à faire des choix radicaux, pas des choix gagnant-gagnant comme on peut en trouver dans certains jeux.

À Carpe Diem :
si tu cherches à scorer les bonus extérieurs de ton plateau, tu risques de te laisser peu de choix pour poser tes jetons sur les cartes de scoring de fin de manches - et inversement.

À Bonfire :
si tu choisis de faire des missions à gros PV (missions jaunes difficiles) tu vas en faire peu et donc poser peu de novices au conseil - et inversement.

Et donc pour répondre à ta question, poser des tuiles pour générer des constructions c'est bien, mais s'il trouve le moyen que ces constructions aillent à l'encontre des cartes de scoring c'est mieux : d'où les bonus de construction autour de notre zone de travail.
Cela va contraindre le joueur à faire un mix de stratégies : construire en priorité les bâtiments qui donnent les bonus de construction et qui matchent avec les cartes de scoring. Et pour l'espace de construction restant, à vous de voir ce que vous en faites.

​​​​



 

bast92 dit :Je ne connais pas toutes les œuvres de Feld, juste Carpe Diem et Bonfire.
Au vu de ces deux jeux je crois qu'il se fout un peu du thème.
Il en met un parce qu'il faut, mais j'ai l'impression que son kiff c'est les casse-tête

Je vais aller dans ton sens mais formuler ça de façon un peu plus positive : c'est un excellent auteur de jeux "à l'allemande", tout simplement, avec les caractéristiques induites par cette dénomination : donc entre autres un thème secondaire et une priorité sur les mécanismes. ;)

Oui, enfin carpe diem n'est pas non plus un grand jeu mais ce qu'il fait, il le fait bien et l'envie d'y revenir, dans toutes les config est réélle. Pour qu'il marche, il faut que tous les joueurs aient consciences des enjeux mécaniques sans quoi, ça doit être bien fade (comme beaucoup de jeux finalement).
  En effet le jeu ne joue pas sur la montée en puissance mais à la construction, à court et long terme. Il n'y a pas tant de choix que cela, surtout en fin de manche, mais ils sont importants.
Pour moi, c'est un jeu de la catégorie des splendor, orbis etc..., catégorie que je n'aime pas vraiment, que j'évite, mais avec des sensations de jeu proches de plus gros jeu. J'aime bien l'interaction induite par le jeu.

Perso, il remplit une catégorie de jeu que je n'ai pas (court, facile à expliquer, des choix cornéliens, grande fluidité, sympa à manipuler, mécanisme abstrait sans avoir l'impression de jouer aux échecs).

En effet, on est très loin de, tout à fait au hasard, Spirit Island, niveau cohérence du thème.

Comme le dit Docky, Feld est un auteur de jeux à l'allemande, donc le thème est là juste pour ne pas jouer avec des bouts de carton neutres avec un symbole desus (qui aurait sans doute été plus lisible que l'habillage choisi par l'éditeur).

D'ailleurs, je rigole toujours en lisant l'intro du jeu, qui précise en quelle année exactement nous sommes ces fiers patriciens ! Aussitôt lu, aussitôt oubliée, cette intro, puisque le jeu n'utilise en effet absolument pas son thème qui est là juste pour dire prenez du raisin plutôt que prenez un cube violet.

Ce Carpe Diem n'est pas pour les joueurs qui ont besoin que le thème soit en adéquation avec la mécanique (encore qu'il y ait quand même une logique : tu cultives une ressource, tu la vends chez le marchand dont tu as construit l'échoppe, et hop). On va dire que ce n'est pas pour les gens qui veulent un thème fort et présent à travers la mécanique.

Par contre, une fois absorbé la mécanique, il devient un casse-tête qui peut se révéler passionnant, quand on le prend pour ce qu'il est.

Liopotame dit :

archimede69 dit :Bon , plusieurs parties à plusieurs et j'aime beaucoup, vraiment un bon jeuqui a l'avantage d'être relativement cout. Du coup, j'ai craqué pour forum trajanum qui est en promo en ce moment et qui semble pal mal (bien que plus lourd, pas vraiment épuré).

J'avais hésité aussi, très curieux d'avoir ton retour et un comparatif 

Il y a vraiment beaucoup plus de paramètres à gérer sur Forum Trajanum (les grues, le forum, notre plateau, les scorings, les pistes, les citoyens et les ressources -assistants, tribuns, pièces).

Pour Carpe Diem on doit gérer notre plateau, la compétition sur le draft de tuiles, l’ordre du tour et le scoring.

La plus grosse différence est dans la subtilité de l’interaction dans Carpe Diem qui nous fait serrer les fesses pendant la partie. Sur Forum Trajanum, il peut y avoir un prise de position sur le forum mais c’est à peu près tout. Si on passe des tuiles à nos voisins dans FT, les choix sont surtout sur l’optimisation de notre colonie.

En points communs, on notera la présence des scorings en début de partie qui nous permettent de planifier notre développement. Le choix des emplacements de scoring sur Carpe Diem donne évidemment une autre dimension au jeu par rapport aux scorings fixes sur FT.

Le draft des tuiles est aussi plus intéressant sur CD, là où FT assume totalement le côté “choisis les tuiles en fonction des emplacements que tu désires libérer mais démerde-toi avec ce que tu vas y trouver”. FT est donc un jeu plutôt cérébral dans le défi à relever, sur lequel on va rajouter une grosse couche d’adaptation dans la gestion des différentes ressources. Perso j’aime bien.

Je viens de jouer une partie sans avoir révélé de pions gris jusqu’à l’avant-dernier et ça m’a quand même réussi.

C’est pas un secret, j’adore Carpe Diem. C’est un vrai bon Kennerspiel, excellent  à 2 joueurs. J’aurais du mal à recommander Forum Trajanum, même si c’est un jeu que j’aime beaucoup. Avec des règles plus touffues, il fait face à une autre catégorie de jeux et doit plaire à une autre catégorie de joueurs plus exigeants.
Si vous cherchez un jeu qui sort du lot, FT ne vous conviendra pas en effet.

D'après moi, Carpe Diem et Forum Trajanum, ces deux Feld sortis la même année, font le grand écart. Carpe Diem est l'un de ses meilleurs, Forum Trajanum un de ses pires.

Merci pour vos retours ! 

Pas encore sorti le forum trajanum mais les règles et les vidéos que j'ai vues me laissent penser que c'st un jeu pour moi. à voir. Hâte de l'essayer malgré beaucoup de retours moyens.

archimede69 dit :Pas encore sorti le forum trajanum mais les règles et les vidéos que j'ai vues me laissent penser que c'st un jeu pour moi. à voir. Hâte de l'essayer malgré beaucoup de retours moyens.

Un petit retour perso concernant Forum Trajanum, il y a quelque temps : si ça peut t'en dire plus...(et différent de Brokoli pour le coup).
https://www.jedisjeux.net/jeu-de-societe/forum-trajanum/parties/11201

Généralement les jeux de Feld ne brillent pas par leur thème. Ce qui me manque avec lui dans ses jeux c'est le sentiment d'avoir accompli quelquechose, car il n'y a pas de résultat final valorisant... ...que des points de victoire. Il n'y a que dans châteaux de bourgogne, où à la fin, on peut être satisfait du remplissage de son plateau.

L'intérêt des jeux de Feld est souvent de multiplier les petits mécanismes, pour créer une tension, des petits tiraillements dans tous les sens: dois-je chopper un un cristal... ...mais je vais me fais manger par les poulpes (aquasphère), dois-je viser cette carte objectifs, mais laisser des envahisseur sur mon rempart (Merlin)...  ...et ça il le fait très bien.

On est d'accord, le thème de Carpe Diem est complétement catastrophique, ...encore les romains, toujours les romains (Roma, Trajan, Carpe Diem, ....Forum Trajanun !!! ....stop). C'est le seul auteur avec deux fois le nom de l'empereur Trajan dans ses jeux.

Personne n'a réussi pour l'instant à me démontrer l'intérêt le plaisir topologique dans ce jeu, l'intérêt de placer des bâtiments dans une grille. Pour moi dans châteaux de Bourgogne, ce placement est très plaisant car il va permettre d'atteindre de nouvelles cases au chiffre variés pour s'ouvrir le jeu et atteindre de nouvelles zones. De plus la récompense décroissante à la complétion des zones nous met la pression. Bref dans châteaux de Bourgogne, l'aspect placement de tuile est vraiment stimulant...  ...mais dans Carpe Diem ?  ...à part je place une ...(attendez c'est quoi ce bâtiment jaune...) ah oui une boulangerie ...  ...ça me fait 5 points ce qui me permet d'obtenir deux... ...moisissures. Des moisissures ? ... Ah non, ces moisissures, ça représente du pain !! Ah intéressant, un hommage à la levure.

Au final en enlevant ce quadrillage de l'enfer verdâtre, on pourrait facilement sortir une version cartes de ce jeu en conservant le principe de décompte intermédiaire intéressant, et le principe de sélections des tuiles (qui ici deviendraient des cartes).

 

Tilvert dit :Généralement les jeux de Feld ne brillent pas par leur thème. Ce qui me manque avec lui dans ses jeux c'est le sentiment d'avoir accompli quelquechose, car il n'y a pas de résultat final valorisant... ...que des points de victoire. Il n'y a que dans châteaux de bourgogne, où à la fin, on peut être satisfait du remplissage de son plateau.

Oui, bon, dans The Oracle of Delphi, tu as quand même une course aux objectifs. Dans In the Year of the Dragon, tu as la fierté... d'avoir survécu. C'est pas mal quand même, non ? ;)

Tilvert dit :Généralement les jeux de Feld ne brillent pas par leur thème. Ce qui me manque avec lui dans ses jeux c'est le sentiment d'avoir accompli quelquechose, car il n'y a pas de résultat final valorisant... ...que des points de victoire. Il n'y a que dans châteaux de bourgogne, où à la fin, on peut être satisfait du remplissage de son plateau.

L'intérêt des jeux de Feld est souvent de multiplier les petits mécanismes, pour créer une tension, des petits tiraillements dans tous les sens: dois-je chopper un un cristal... ...mais je vais me fais manger par les poulpes (aquasphère), dois-je viser cette carte objectifs, mais laisser des envahisseur sur mon rempart (Merlin)...  ...et ça il le fait très bien.

On est d'accord, le thème de Carpe Diem est complétement catastrophique, ...encore les romains, toujours les romains (Roma, Trajan, Carpe Diem, ....Forum Trajanun !!! ....stop). C'est le seul auteur avec deux fois le nom de l'empereur Trajan dans ses jeux.

Personne n'a réussi pour l'instant à me démontrer l'intérêt le plaisir topologique dans ce jeu, l'intérêt de placer des bâtiments dans une grille. Pour moi dans châteaux de Bourgogne, ce placement est très plaisant car il va permettre d'atteindre de nouvelles cases au chiffre variés pour s'ouvrir le jeu et atteindre de nouvelles zones. De plus la récompense décroissante à la complétion des zones nous met la pression. Bref dans châteaux de Bourgogne, l'aspect placement de tuile est vraiment stimulant...  ...mais dans Carpe Diem ?  ...à part je place une ...(attendez c'est quoi ce bâtiment jaune...) ah oui une boulangerie ...  ...ça me fait 5 points ce qui me permet d'obtenir deux... ...moisissures. Des moisissures ? ... Ah non, ces moisissures, ça représente du pain !! Ah intéressant, un hommage à la levure.

Au final en enlevant ce quadrillage de l'enfer verdâtre, on pourrait facilement sortir une version cartes de ce jeu en conservant le principe de décompte intermédiaire intéressant, et le principe de sélections des tuiles (qui ici deviendraient des cartes).

 

Oui enfin perso ça ne me dérange pas tout ça.
Je prends beaucoup de plaisir à jouer à Carpe Diem et Bonfire.

Je pense que le placement des tuiles apporte davantage des contraintes que des opportunités. Ça ajoute un niveau de décision : j'ai besoin de ça mais si je le pose là ça me bloquera ceci... 
Et je trouve ça assez gratifiant quand tu réussis à remplir plusieurs conditions de bordure avec une seule villa / champ continu. 

PS : le bâtiment jaune c'est le commerce 
​​​​

Liopotame dit :Je pense que le placement des tuiles apporte davantage des contraintes que des opportunités. Ça ajoute un niveau de décision : j'ai besoin de ça mais si je le pose là ça me bloquera ceci... 
Et je trouve ça assez gratifiant quand tu réussis à remplir plusieurs conditions de bordure avec une seule villa / champ continu. 

PS : le bâtiment jaune c'est le commerce 
​​​​

Et au delà de tel bâtiment/domaine/maison à tel endroit il y a un ordre à essayer de respecter à cause des bâtiments commerce jaunes et des cartes de scoring.
Tout ceci en fait un jeu, ni trop compliqué, ni trop simple, susceptible de plaire à un éventail de joueurs assez large.

Dans la catégorie familial+ je trouve qu'il fait très très bien le taff. Dans ma ludo c'est celui qui remplit le mieux cette fonction et qui marche à chaque fois, devant Pharaon, Hadara, Nidavellir, et Little Town.

Le thème ne fait pas tout. Perso je préfère largement un jeu bien ficelé au thème absent, à un jeu au thème fort, mal ficelé, qui va prendre la poussière dans la kallax au bout de deux parties.
 

Liopotame dit :Je pense que le placement des tuiles apporte davantage des contraintes que des opportunités. Ça ajoute un niveau de décision : j'ai besoin de ça mais si je le pose là ça me bloquera ceci... 
Et je trouve ça assez gratifiant quand tu réussis à remplir plusieurs conditions de bordure avec une seule villa / champ continu. 

PS : le bâtiment jaune c'est le commerce 
​​​​

Ah oui, pas mal remplir deux conditions avec un seul champ. Moi chaque fois que j'ai essayé, ça m'a tellement plombé le reste que j'ai perdu.

C'est vrai je viens un peu asticoter tout le monde avec mon avis sur Carpe Diem après une seule partie en ligne .

Mais pour en rajouter une couche, on va dire que Carpe Diem est mon jeu de Feld préféré...
...derrière Aquasphère, Chateaux de Bourgogne...  
...L'année du Dragon... 
...Notre Dame, Merlin, Bruges...
...la Isla, l'Oracle de Delphes

(je n'ai pas joué aux autres, à part forum trajanum).



...il faudrait que je me crée une re-thématisation du jeu pour que ça passe mieux.

Je viens de faire 2 parties solo de Forum Trajanum, avec des règles trouvées sur bgg; pas sûr d'avoir bien tout fait mais suffisant pour s'en donner une idée. Et sur ce que j'ai vu, je rejoins sysyphus pommard.

J'ai quand même était surpris par la légéreté du jeu (après une partie ça tourne, il n'y a que 12 tours, c'est rapide. C'est me^me étonnant le décalage entre la grosse installation  avec plein de matos, pas mal de règles et la simplicité du jeu).

Alors pour être honnête, carpe diem semble meilleur ludiquement; plus d'interaction, de choix déchirants, plus de simplicité; il y a quand même pas mal de similitudes sans pour autant faire doublon  mais j'ai bien aimé les sensations de FT et son game design. Par contre, là où carpe diem reste très bon à 4 je n'ai pas l'impression que la config 4 joueurs sera aussi sympa à FT.

brokoli dit :D'après moi, Carpe Diem et Forum Trajanum, ces deux Feld sortis la même année, font le grand écart. Carpe Diem est l'un de ses meilleurs, Forum Trajanum un de ses pires.

J'ajouterais qu'en terme de qualité d'édition, c'est probablement exactement inverse :p

Pour un peu développer cette comparaison Carpe Diem / Forum Trajanum (et pour expliquer pourquoi je suis si dur avec le second), pour moi il y a une énorme différence en terme d'élégance. Ce que j'appelle élégance c'est à la fois le côté facile à appréhender des règles, le fait que chaque point de règle ait un sens fort, le fait que le matériel ne soit pas superflu, et le fait d'avoir un jeu qui ne soit pas dispersé. Pour moi tous ces aspects là manquent dans Forum Trajanum : la mise en place est laborieuse, j'ai eu un mal fou à lire et comprendre les règles alors que pourtant elles sont simples (et je constate que Le Zeptien a vécu la même chose dans son CR aha), mais juste il y a plein de trucs que je ne trouve absolument pas intuitif. Les diverses façons de scorer les points sont un peu tordues et compliquées à se remémorer. Et le jeu manque un peu d'unité je trouve, entre le mini-jeu des ruelles, le mini-jeu des bâtiments gris, le mini-jeu des objectifs, et le mini-jeu de contrôle de territoires sur le forum (sans compter les grues, etc.), je trouve que c'est plein d'éléments par-ci par là avec un manque de "système-coeur" au final (système coeur qu'on avait dans Trajan, avec le mancala, et qui gomme un peu le côté "somme de mini-jeux" que l'on peut aussi lui trouver).
Après, ça n'empêche pas Forum Trajanum de tourner, ça reste un Feld.

Dans Carpe Diem, au contraire, je trouve que tout coule de source : on se déplace, on prend une tuile, et basta ; mais derrière cette simplicité de gameplay il y a une somme de contraintes qui rendent les choix si intéressants : comment placer la tuile dans mon puzzle-plateau perso ? comment essayer d'avoir une banderole ? Est-ce que je peux gêner un adversaire ? Quels objectifs je vise ? Comment optimiser mes points de bord de plateau ? Est-ce que je dépense un pain ? Etc, etc.

Concernant la remarque de Tilvert sur la topographie, je suis éventuellement d'accord sur le manque d'esthétique de la construction de plateau (c'est très abstrait), mais je suis loin de penser que ce côté puzzle n'a aucun intérêt : au contraire c'est vraiment une partie de mon plaisir à y jouer que de voir comment mon plateau va se dessiner au fur et à mesure, où chaque élément sera placé, etc. La somme de contrainte dont je parlais avant fait que ce placement n'est pas du tout anodin et a des conséquences réelles sur la suite de la partie.
Par rapport à d'autres jeux de construction de plateau, je trouve appréciable que dans celui-ci on puisse relativement bien prévoir de quelles futures tuiles on aura besoin sans devoir attendre la tuile magique qui va pouvoir se connecter parfaitement à chaque bord (comme dans un Isle of Skye par exemple).

Mais bon, je ne serais pas étonné que Feld sorte un jour un "Carte Diem" à la façon de son Château de bourgogne le jeu de cartes.

Même si ce n'est pas l'objet du fil, je vais me faire un peu l'avocat de Forum Trajanum car je vous trouve dur avec lui alors que c'est un de mes Feld préféré :)

D'une part je dois dire que j'aime beaucoup les Feld, en tout cas tous ceux auxquels j'ai joué. Mais pour autant je ne les trouve pas du tout "élégants" comme jeux. Leur élégance se trouve peut-être dans leur fluidité une fois qu'on maitrise leurs règles. Une fois qu'on a assimilé le scoring, la manière de se développer ou de faire des points, ils sont assez simples, fluides, avec à la fois plein de choses à gérer mais sans besoin de revenir aux règles.

J'ai bien aimé Carpe Diem pour son efficacité, un peu comme Castle of Tuscany : il y a une mécanique de choix simple mais qui nécessite un vrai choix à chaque tour, puis diverses mécaniques de scoring où il faut jongler entre le court terme et le long terme, la prise de risque dans l'atteinte d'objectifs, la légère concurrence avec les autres joueurs. Tout ce qu'on retrouve habituellement dans un Feld.
Mais, un peu comme Castle of Tuscany, j'ai été un peu déçu par son manque d'originalité. J'y joue avec plaisir, et lance régulièrement une partie sur yucata, mais cela s'arrête là pour moi.

Dans Forum Trajanum, on retrouve aussi plein de ces habituelles mécaniques de Feld.
Je suis d'accord que le scoring est un peu compliqué à assimiler au début et que les règles n'aident pas trop. Pour autant, une fois celles-ci assimilées, il est très fluide.
Pour faciliter la mise en place, il suffit de faire un grand tas avec toutes les tuiles, comme elles sont toutes identiques, ce n'est vraiment pas utile de les trier.
Et ce que j'aime particulièrement dans Forum Trajanum, qui en fait pour moi un jeu avec sa propre musique c'est son aspect spatial et le fait de construire à deux endroits différents en même temps.
Le "système-coeur" se trouve justement dans cette double gestion spatial, gérer sont plateau personnel tout en marquant sa position sur le plateau commun.
Je ne connais pas d'autres jeux qui font cela et ici, avec la pointe de sel de Feld qui dégage des micro-bonus par-ci par-là, du scoring malin, etc. Je suis fan.
La concurrence est peut-être moins tendue, ou moins omniprésente que le choix des tuiles de Carpe Diem mais pour autant je la trouve plus dur, si on a pris un peu trop de risque sur le plateau commun et que l'autre vient nous couper la route, on regrette amèrement notre prise de risque.

Merci pour ce petit comparatif.

Peu d'expérience avec les Feld, juste Bonfire et Carpe Diem. Mais je ne suis déçu par aucun des deux. Après qqs parties ils sont toujours plein de surprises, et l'envie d'y revenir est vraiment présente.

Forum Trajanum qui est depuis qqs temps dans ma pile de la honte, ne devrait donc pas tarder à en sortir.
Certes il ne semble pas des plus épuré, il y a de la salade de points, mais à côté d'autres gros jeux que j'aime beaucoup cette salade ne me semble pas plus indigeste (les Lacerda, Praga, Merv, Teotihuacan, et d'autres).

D'ailleurs ça m'a toujours étonné ce reproche qu'on fait à Feld ("l'auteur salade de points"), alors qu'il y a qqs auteurs qui semblent également donner dans la salade de points mais qui n'ont pas cette étiquette négative (Suchy, Pfister, Lacerda et qqs auteurs Italiens).


 

J’abonde dans le sens de surlepoint concernant Forum Trajanum. Ce qui est un poil original c’est de d’abord planifier la dimension spatiale avant de gérer le ressources qui ne viennent qu’après.

Je tiens à dire que je n’y ai joué qu’en ligne, donc je n’ai eu aucun problème de matériel.
En ligne, qui a l’avantage de presenter toutes les infos devant soi, j’ai trouvé la charte graphique hyper claire et je n’ai pas vraiment eu de problèmes avec les règles. Pour le coup, ca m’avait fait le même effet sur Trajan.

Quand je dis que je ne le recommanderais pas, c’est surtout que ce n’est pas le premier jeu qui me viendrait à l’esprit si on me demandait une recommandation de manière générale.

Ca vous plaira:
*si vous êtes un amateur des jeux de Feld
*si les jeux un peu plus linéaires dans le déroulement ne vous dérangent  pas
*si les puzzles à faible interaction ne vous dérangent pas
*si vous aimez jongler avec différents scorings et effets mécaniques 
*si vous aimez les manipulations matérielles

Il y a moins d’effet “gros coup” que sur Trajan (où on combote 3 actions, ou en enchaine les actions les unes après les autres grace à une bonne programmation) mais la planification des scorings à  court et long terme et plutôt sympa, tout comme la gestion de la dualité des tuiles gris vs couleur.

Alors moi, je trouve qu'il est bien en duo, mais aussi à proposer à des amis qui aiment bien jouer mais pas forcément beaucoup/souvent, et que ça propose autre chose que les jeux plus grand public dont ils ont l'habitude (Splendor, LADR, Azul, etc.) tout en restant abordable.

Certes, avec une esthétique surannée, mais dès la première partie ils peuvent saisir qu'y rejouer leur permettra de mieux appréhender le jeu et d'y tenter des choses. Et même, la façon de réfléchir évolue au fil des manches de la première partie.

En gros, non seulement c'est un jeu que je proposer à presque tout le monde sans m'y ennuyer (ni qu'ils s'ennuient, bien sûr, vu qu'on comprend vite ce qu'on peut faire) et qui change un peu des autres, mais il est aussi très tendu entre monsieur Proute et moi.

Et comme il n'est pas très intuitif pour moi (l'aspect placement, les choix), il me fait vraiment bien gamberger.

Bonjour,

J'ai reçu la version "refresh" il y a quelques jours et au cours de ma première partie jouée ma femme et moi avons rencontré un problème en constatant un manque de tuiles blanches.
Pour être exact, il en manquait 4 (80 tuiles sur 84).
J'ai du mal à croire que j'ai raté la chose au depunchage et j'ai vu un topic sur bgg d'un joueur qui a rencontré le même problème (avec le même nombre de tuiles!)

Problème d'édition/ d'usine ? D'autres auraient-ils fait aperçu ce manque ?

J'ai contacté Ravensburger et Philibert car je ne vois pas trop comment les remplacer, ne serait ce que parce que j'ignore les bâtiments/paysages que les tuiles manquantes représentent :/

Si tu n'as constaté aucune tuile manquante au depunchage c'est peut être un problème de règle (une liste du matériel erronée ça arrive).

J'ai la version d'avant mais je compterai le nbre de tuiles si tu veux.

bast92 dit :Si tu n'as constaté aucune tuile manquante au depunchage c'est peut être un problème de règle (une liste du matériel erronée ça arrive).

J'ai la version d'avant mais je compterai le nbre de tuiles si tu veux.

J'ai compté.
Dans ma version 2018, il y a bien :
- 84 tuiles normales
- 39 tuiles spéciales
comme indiqué dans la règle.

 

 

 

Arf...
​​​​​​Merci pour la deconvenue^^
Me voilà bien dépité car cela peut fausser les parties (un jeu de pose de tuiles avec des tuiles manquantes...).
L'un d'entre vous sait-il comment accéder à la liste des pièces pour savoir au moins lesquelles sont manquantes et les scanner/bricoler ?
cela m'étonnerait qu'Alea et/ou Philibert m'envoient des tuiles...

J'avais eu néanmoins une très bonne surprise avec "Pandémie la chute de Rome" pour lequel on m'avait expédié des pièces de bois manquantes...