Carpe Diem

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Par : Ouquevoussoyez | mardi 10 novembre 2020 à 22:30
krotok
krotok
il existe une petite extension, offerte avec Spielbox peu apres la sortie du jeu qui 'recycle' les jetons banderoles. Quand on en enleve un de son plateau joueur on peut le mettre sur la banderole en commençant pas la gauche ou la droite et de temps en temps, cela octroie un bonus... info ici sur bgg c'est assez sympa et change quand meme le tempo des placements...'ok, je construirai bien ici, mais si j'attends un peu je recupere une poule etc... 

mais sinon, on est bien d'accord, c'est du chipotage et les pions sont minuscules...
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Proute
Proute
SDO dit :A rien effectivement, tu peux les perdre sans regrets!

Ou alors, aux gens comme moi, un peu distraits, qui oublieraient de faire avancer le jeton sur la piste banderole s'il n'y avait pas ces petits pense-bête. no

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Liopotame
Liopotame
Proute dit :J'espère que tous ceux qui ont craqué reviendront nous dire s'ils aiment le jeu ou non, et pourquoi.

récupéré ce midi, t'inquiète pas que je viendrai te dire si ça ne me plaît pas, et je t'enverrai la facture !

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Proute
Proute
Liopotame dit :
Proute dit :J'espère que tous ceux qui ont craqué reviendront nous dire s'ils aiment le jeu ou non, et pourquoi.

récupéré ce midi, t'inquiète pas que je viendrai te dire si ça ne me plaît pas, et je t'enverrai la facture !

Trop aimable, je la ferai suivre à Stefan.

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Kristovm
Kristovm
Idem Proute tu es en train de me vendre le jeu avec tes bons retours sur celui-ci


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Liopotame
Liopotame
Pour l'instant j'ai seulement fait l' "unboxing" de cette nouvelle édition mais je suis agréablement surpris pour l'épaisseur du plateau central et des jetons quand on compare aux autres jeux de la gamme Alea (Puerto Rico, LCDB, Notre Dame...). Ils auraient enfin décidé de s'aligner sur les standards actuels ? Restent les plateaux joueurs et les règles qui font un peu cheap.

Concernant les 2 types de tuiles, qui je crois étaient avant vert clair et vert foncé (pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?), ils ont décidé d'y mettre maintenant un dos blanc ou noir, forcément du coup il n'y a plus de problème pour les distinguer.

Quand même quelques erreurs dans la règle française (typo, accords...), rien de grave mais ce n'est quand même pas terrible pour une 3ème édition. Il y a cette phrase qui m'a interloquée : "contrairement aux tuiles Bâtiments blancs, les tuiles Bâtiments noir ne figurent toujours qu'un seul élément" (les fautes sont d'origine). Il a fallu que je vérifie les tuiles blanches pour me rendre compte que certaines mélangeaient 2 types de bâtiments et donc comprendre ce que cela voulait dire. Mais bon c'est peut-être juste moi.

Voilà, normalement première partie ce soir.
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Halfly
Halfly
En fait j'ai l'impression qu'ils ont bricolé un truc à la va vite pour les règles. D'ailleurs je me souviens y avoir encore lu qu'on se place sur des demi-cercles ! Ce qui correspond à l'ancienne version ça 😅.
Il n'y a que la version anglaise qui est vraiment propre et refaite. D'ailleurs ça se voit elle n'a rien à voir avec les autres langues ! 
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Liopotame
Liopotame
Ah oui c'était pas mal cette histoire de case semi-circulaire 
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Proute
Proute
Dans mon jeu, c'est très compréhensible.
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bast92
bast92
Bonjour,

En vous lisant ce jeu me tente beaucoup, mais si je l'achète ce serait pour y jouer en solo dans un premier temps (Covid).

Aucun mode solo n'est prévu dans les règles mais j'ai vu qu'il y avait des variantes solo sur BGG.
Avez vous essayé une de ces variantes ?

Merci.
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Liopotame
Liopotame
Après 5 parties je dois dire que j'aime beaucoup.
J'adore la fluidité des parties : je choisis une tuile, je la pose, je gagne éventuellement un bonus, et au suivant. C'est principalement cet aspect qui m'a donné envie d'y rejouer, c'est facile d'enchaîner 2 parties (surtout que la mise en place initiale est un poil longuette).
Pas un coup de coeur mais un jeu qui donne envie d'être sorti et ressorti.

En revanche je trouve que ça reste vraiment difficile de distinguer les différents champs pour les bonus de bordure. Et je ne parle même pas d'essayer de voir ceux de l'adversaire pour tenter de le bloquer...
 
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archimede69
archimede69
Je remonte la question de bast92: quelqu'un a essayé une version solo?
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bast92
bast92
archimede69 dit :Je remonte la question de bast92: quelqu'un a essayé une version solo?

Merci 

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Liopotame
Liopotame
Vous ne trouvez pas ça bizarre que des cartes fontaines permettent de scorer les fontaines ? 

Si je récupère une carte fontaine qui me permet par exemple de scorer sur les marchés, j'ai le choix : construire plus de marchés pour profiter de la carte, ou construire des fontaines et espérer récupérer une autre carte qui score les marchés. 

Avec les cartes de scoring fontaines, on a tout intérêt à construire d'autres fontaines pour récupérer d'autres cartes de scoring fontaines. La stratégie s'auto-alimente, contrairement aux autres cartes fontaines qui fonctionnent plutôt comme des bonus. 

Hier soir j'ai marqué 24 points grâce à mes cartes fontaines : 2 bâtiments gris * 2 PV + 2 lacs * 2 PV + 4 fontaines * 2 PV * 2, mais je n'ai pas eu l'impression d'avoir eu à faire beaucoup de choix pour en arriver là, à partir du moment où j'avais 1 carte de scoring fontaine je prenais simplement des fontaines lorsque je n'avais pas mieux à faire. 
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Proute
Proute
Oui, c'est arrivé lors d'une de nos parties aussi, où monsieur Proute avait plein de fontaines ET deux cartes fontaine qui scoraient sur les fontaines.

Mais après, vu le nombre de cartes fontaine par rapport au nombre qu'on tire dans une partie, on ne tombe pas dessus très souvent (et en plus pas forcément en début de partie).
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Amzerzo
Amzerzo
Petit retour, après quelques parties.

Et Bah j'avoue que c'est vraiment sympa !

On aime beaucoup à deux pour les parties plutot courtes, surtout une fois la première partie joué. Mais le gros coup de coeur était pour la partie à 3 joueurs, où je n'ai vraiment pas pu faire ce que j'avais prévu et qui a généré juste ce qu'il faut de frustration et d'adaptation ( et une violente défaite mais bon ...)

J'aime beaucoup la tension du jeu , on n'est jamais sûr de pouvoir realiser ses objectifs de manche ou sa villa si jamais le plan ne se déroule pas comme prévu.

j'adore aussi le fait que les choix ne soient pas trop ouverts pour nous submerger, surtout pour les nouveaux joueurs. On est limité à 2 cases de 4 tuiles pour choisir et c'est vrai que comme pour Hadara, où on n'a e choix que parmi 2 cartes, je trouve qu'on limite pas mal l'analysis paralysis de cette manière ( même si dans les deux jeux, au final elle arrive plus sur la planification de ses tours à l'avance, une fois qu'on a son idée en tête les tours vont vite vu que le choix est limité)

Le petit bémol c'est toujours la production...C'est toujours très sombre, pas toujours facile de différencier les champs sans se concentrer, surtout si on est un poil loin ou lors des premières parties. Mais aussi le temps d'installation. Finalement les mêmes problèmes que pour COB/alea/feld en general.

Globalement un tres bon jeu, qui va rester ! :) bien content d'avoir craqué à cause de cette discussion.
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Halfly
Halfly
Après plusieurs autres parties à 2 et 3 joueurs je dois bien avouer que ce jeu me plaît vraiment bien aussi. C'est à la fois simple à comprendre/expliquer donc jouable avec un grand nombre de personnes et pas seulement les core gamers et à la fois loin d'être simpliste pour que tout le monde puisse y prendre du plaisir sans se faire non plus un nœud au cerveau en étant plus dans le dilemme que dans la réflexion intense. 

Concernant les graphismes, je suis d'accord pour dire que chez Aléa ils doivent tous avoir une vision d'aigle pour se dire "ok les pattes de mouche qui servent de dessin pour les tuiles jaunes de COB et les objectifs sur les cadres de Carpediem on les laisse comme ça, plus gros ça serait vulgaire et vraiment trop visible ! Et Roger ? T'as pas non plus trouvé comment ça se règle le contraste ? Bon tant pis ils se demerderont"

Par contre je ne trouve pas que l'installation de ces 2 jeux soit particulièrement longue... Alors oui il m'a paru essentiel d'investir dans les petits sacs du bgg store pour COB et de me trouver un sac blanc et un sac noir pour Carpediem. Mais une fois bien organisé, je ne peux pas dire que ce soit particulièrement long de remplir les cases quand on pioche directement les tuiles depuis les sacs sans avoir à les trier/retourner/mélanger. 
 
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Proute
Hier, j'ai pu y jouer dans le cadre d'une partie à 3 joueurs.

J'avais prévenu monsieur Joyeux que le design n'était pas le fort d'alea, et j'ai bien vu qu'il se demandait pourquoi, le jeu dans son ensemble n'était pas particulièrement repoussant.

Par contre, une fois commencée la partie, il a un peu tiqué au début sur la différence entre bâtiment brun/jaune et bâtiment gris/vert. Pas sur poules/vignes, par contre.

Une partie sympathique où je place mal mes bâtiments, évalue mal des choses, mais fais bien une grande villa pleine de cheminées, étant donné qu'il y a deux objectifs de scoring avec cheminées, qui me semblent les plus faciles à réaliser. A part ceux-là, il n'y a que des cartes à paires de ressources ainsi qu'une carte récompensant le nombre de bâtiments vert foncé (artisans).

J'aurais bien aimé les développer, ces artisans, mais il se trouve que monsieur Proute s'est superbement débrouillé pour les choper tout le temps avant moi, et cela lui aura permis de faire 22 points lors d'uns fin de manche, tout en ayant le max de points pour les bâtiments de quartier.

Monsieur Joyeux et moi faisons pâle figure à côté de ce patricien de compet', mais la partie fut agréable et j'espère que nous remettrons ça.
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bast92 dit :Bonjour,

En vous lisant ce jeu me tente beaucoup, mais si je l'achète ce serait pour y jouer en solo dans un premier temps (Covid).

Aucun mode solo n'est prévu dans les règles mais j'ai vu qu'il y avait des variantes solo sur BGG.
Avez vous essayé une de ces variantes ?

Merci.

Pour l'instant deux parties en solo, et c'est plutôt sympa.

Le solo qu'on trouve sur BGG a l'avantage d'être très simple et rapide à gérer.
Par contre on ne se bat pas au score contre une IA, elle est simplement là pour chipper les tuiles et les emplacements de scoring.
Ça me gène un peu du coup car j'ai l'impression que c'est un jeu où d'une partie à une autre, notre score peut être très variable (en fonction des cartes de scoring qui sont présentes, car certaines donnent très peu de PV, d'autres énormément - par exemple 1PV/feuille tu feras 3-4PV max alors que 7PV/3 raisins tu peux faire 21PV si tu as amassé 6 pièces et 3 pains).
Et du coup en fin de partie on a pas de repère pour savoir si on a bien joué ou pas (le score final n'est pas forcément un bon indicateur).

Pour l'instant je trouve le jeu un peu trop guidé : vus les PV donnés par notre plateau (quasi 30PV si on réussit tout), on est un peu obligé de construire ce qu'il nous demande. Ensuite on ajoute à cela des villas avec cheminées qui elles aussi donnent beaucoup de PV, et la fin du jeu retentit déjà😳 Ça permet d'atteindre 100PV et plus.

Je vais essayer de jouer différemment voir ce que ça donne, mais je ne suis pas sûr que ce soit aussi payant.

De votre expérience, on peut jouer différemment et rester compétitif ?
car à jouer autrement (plus axé cartes de scoring et moins objectifs de notre plateau perso), on s'expose à la concurrence des copains sur les cartes de scoring qu'on convoite (et si on veut compenser la perte de PV de nos objectifs de plateau, il faut cibler les cartes qui scorent beaucoup, que tout le monde convoite, forcément).
Autre problème : pour scorer beaucoup sur ces cartes il faut les scorer plutôt vers la fin, après avoir accumulé beaucoup de ressources/pièces/pains pour les scorer au max. Mais c'est une utopie, elles auront été prises avant par les copains qui nous voient arriver avec nos gros sabots.

En solo tout ceci ne transparaît pas, c'est pourquoi vos éclairages m'intéressent.
Par avance merci.

Edit :
​​​​​​Quelle riche idée ce bâtiment marchand (doré) :
- il permet de faire +1 ressource,
- d'obtenir des pièces à la place et donc de gagner en polyvalence (pour bifurquer au besoin sur une autre carte de scoring si on nous chippe celle qu'on voulait),
- et de brouiller les pistes sur nos projets de scoring.
Bâtiment essentiel qu'on doit probablement s'arracher en multijoueur lorsqu'il y a de belles cartes de scoring sur les ressources.

3eme partie en solo : 126 sans aucune fontaine, en jouant à plusieurs reprises une carte de scoring qui donnait 7PV par couple de bâtiments (forêt + étang). Et comme il y avait aussi des cartes de scoring sur les ressources, avec deux bâtiments marchand j'ai pû faire beaucoup de points sur ces cartes. J'ai quand même fait 20PV sur les bonus de mon plateau, mais même sans cela je faisais 106 points ce qui reste honorable.

Donc cette partie répond à mon interrogation plus haut, je suis ravi 🤗

 

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Potrick
Potrick
Puisque les joueurs démarrent avec au moins 8 PV (qui permettent, par exemple,  de subir la perte de 2 x 4 PV au premier décompte), je suppose qu'on ne peut pas descendre en dessous de 0. Et donc que, par exemple, si j'ai 1 PV juste avant le 2ème décompte et que j'en perd 4 au 2ème décompte, je reste à 0, au lieu de descendre à -3. Sinon, la règle dirait de commencer la partie avec 32 PV. Ou bien ?

Jouez-vous comme ça ?

Ce sujet est mentionné à plusieurs reprises sur BGG, sans réponse officielle.

Pour pousser le bouchon un peu plus loin,  si j'ai 1 PV juste avant le 2ème décompte et si je ne peux scorer que sur une des 2 cartes, comme je peux choisir l'ordre du scorage, je peux choisir de commencer par perdre 4 PV, arriver en butée à 0, puis scorer la 2ème carte.

Qu'en pensez-vous ?
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Alors on ne s'est jamais trop posé la quesiton, même lors de notre dernière partie où j'ai plutôt mal démarré.

Quoi qu'il en soit, chez nous si on a 1 point et qu'on score +5-4, on ajoutera 1 point et non 5, ça fera donc 2 points et non 5.

Par contre si on avait 0 ou 3, et qu'on perde plus de points que ça, on s'arrêterait à 0, oui.
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Le scoring est effectivement séquentiel (puisqu'on peut utiliser des pièces ou du pain gagné lors d'un scoring pour le scoring suivant), donc pour moi si tu as 1 PV,tu choisis de perdre 4 PV, tu te retrouves à zéro, puis tu scores l'autre carte objectif
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francescoco dit :
Teuf dit Est-on d'accord que l'on peut rendre ce que l'on veut lors d'un objectif qui consomme des ressources (par exemple, 1 poulet pour 1 point. J'en ai 3 mais je décide de n'en rendre qu'un pour me garder le reste plus tard) ? Nous avons joué comme cela et nous avions du coup toujours un coup d'avance pour les manches suivantes...

Oui oui c'est bien comme ça que ça se joue.

Pourtant, la règle dit:

le joueur remets toutes ces marchandises dans la réserve...

 

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Bah oui, quand tu les paies pour accomplir les objectifs il ne suffit pas de les avoir, tu les remets dans la réserve... Mais on accompli l'objectif le nombre de fois qu'on veut/peut même s'il nous reste encore des ressources pour le faire. 
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Oui, oui, j'avais mal compris ton point.
Je parlais de la vente no
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archimede69
archimede69
Salut,
J'ai essayé le mode solo pour carpe diem avec le d4.
C'est un beat your score et a l'avantage de faire découvrir le jeu (pas encore joué à plusieurs). C'est très facile à prendre en main, peu de manip.

J'ai bien aimé même s'il n'a pas de challenge (à part atteindre 110 points (j'ai fait 98), et l'aspect chance (notamment les cartes fontaines, qui peuvent rapporter de 0 à plus de 10 points!)ne rend pas les parties épiques). Je le ressortirai de temps à autre dans cette config.

Pour le jeu en lui même, très sympa. ça reste léger (poids kingdombuilder), rapide, facile à installer et à ranger.
Le matériel n'est pas top et la première partie on peste pour distinguer les différentes cultures. L'aide de jeu sur le plateau individuelle est vraiment petite.
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Eyridïl
Eyridïl
C'est mal ce que vous faites....j'ai craqué aussi....
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