Ce jeu est sorti le 21 nov. 2016, et a été ajouté en base le 23 sept. 2015 par FlatlinedGames

édition 2016

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Par : Hadoken | lundi 21 novembre 2011 à 13:04
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Hadoken
Hadoken
Le jeu n'a pas de bonne reputation sur le BGG (trop simple,répétitif et ennuyeux),mais qu'en est il pour ceux qui y ont joué par ici?

Comme il est offert par DAy of Wonder jusqu'a demain,j'hesite un chouilla.

Le jeu n'a peut être pas marché,mais est il interessant a jouer malgré tout ?
j'ai lu ici ou la qu'a 2 joueurs ca ne fonctionnait pas,que le premier joueur était avantagé/désavantagé,etc.

Bref qu'en est il donc?
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stechou
stechou
Si tu n'en veux pas tu peux me le donner!:lol:

Moi personellement j'aime bien ce jeux et je trouve qu'il tourne bien à deux!
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Pepi
Pepi
Franchement, j'ai le jeu....

Je trouve qu'à deux il tourne, mais c'est vraiment pas terrible...

Par contre à 3, 4 ou 5, le jeu est bien sympa.. Peut-être un peu répétitif, mais une partie de temps en temps est un réel plaisir!!

Après, c'est mon avis perso, mais je trouve que ce jeu est plutôt bon, et je suis content de l'avoir dans ma ludothèque :)
Modeste et Génial
Modeste et Génial
Une seule partie m'a suffit.
Passé l'esthétisme du jeu, ce système d’enchère ne m'a pas enthousiasmé plus que ça. Si tu convoites un objet et qu'un autre le veut aussi, et bien c'est parti pour une séance de "je te bloque un tour! Et bien moi aussi je te bloque un tour" pendant que d'autres se goinfrent. Il suffit de jouer avec des non initiés à la chose ludique ou manquant de discernement sur la valeur des objets pour voir son tour neutralisé. Et faire de la pédagogie (d'autres appelleraient ça de la diplomatie), ça me saoule pour ce genre de jeu.

De plus, de mémoire, la boîte est assez mal fichue car elle ne se ferme plus quand tu as tout dépunché...

Bref, c'est pas le genre de jeu que je prendrai ou qui me pousserait à acheter des jeux DOW.
capi-chou
capi-chou
J'en ai fait pas mal de parties, et j'aime franchement bien. Le côté répétitif d'un tour à l'autre n'est pas gênant, franchement (c'est pas plus répétitif que d'autres jeux). Par contre, il n'y a pas 150 stratégies différentes... c'est pas RFTG ou Dominion, c'est clair.

Il passe très très bien comme jeu familial en fait. S'il est trop léger ou trop répétitif, c'est pour de gros joueurs.

Jamais joué à 2, mais j'en ai au contraire entendu du bien. Jouer premier n'est ni un avantage, ni un désavantage. Enfin, si, c'est les deux à la fois. :)

Edit. Pour fermer la boîte une fois tout dépuncher, penser à glisser le sac avec les tuiles sous le thermo.
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XRippe
XRippe
Je l'ai et j'y ai joué deux ou trois fois en famille.

C'est un bon jeu sans plus. Si je mettais des avis, il aurait 3/5.
Le matériel est irréprochable (DOW, comme d'hab) et la mécanique tourne bien.
Le coté "déséquilibre premier/dernier" moins caricatural que le disent les critiques BGG. Si tu joues avec un super matheux, ça influencera : Le jeu est potentiellement très probabiliste : On sait ce qui est passé, on sait ce qui reste dans le sac donc on doit pouvoir optimiser toutes les espérances de gain. Maintenant, si chacun fait ses petits calculs comme çà à chaque tour, je te laisse imaginer à quel point ça peut être chiant :D
Le seul problème, c'est qu'en familial "tranquille", c'est toujours autre chose qui sort, genre RFTG, 7wonders ou galaxy truckers. OK, je ne sais pas si mes garçons et moi sommes représentatifs du public familial, mais tu vois ce que je veux dire.
Donc, finalement, il reste beaucoup sur l'étagère et je crois que s'il sort parfois, c'est essentiellement parce que le matériel est très plaisant à manipuler.
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winforlife
winforlife
Bah si Days of wonders l'offre , c'est qu'il ne se vend plus ou pas et qu'ils leur restent des boites... De là si il est bon ou pas , c'est comme pour tout y en a qui aiment et d'autres pas.
En tout cas une chose est sur on ne verra jamais un des aventuriers du rails offert ;)...
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Asphodèle_
Asphodèle_
capi-chou dit:J'en ai fait pas mal de parties, et j'aime franchement bien. Le côté répétitif d'un tour à l'autre n'est pas gênant, franchement (c'est pas plus répétitif que d'autres jeux). Par contre, il n'y a pas 150 stratégies différentes... c'est pas RFTG ou Dominion, c'est clair.
Il passe très très bien comme jeu familial en fait. S'il est trop léger ou trop répétitif, c'est pour de gros joueurs.
Jamais joué à 2, mais j'en ai au contraire entendu du bien. Jouer premier n'est ni un avantage, ni un désavantage. Enfin, si, c'est les deux à la fois. :)
Edit. Pour fermer la boîte une fois tout dépuncher, penser à glisser le sac avec les tuiles sous le thermo.


+1

Après avoir longuement hésité dans l'achat pour les mêmes interrogations, nous avons pu l'essayer (à 4j) ... et bien il fait désormais partie de notre ludothèque.
Nous y jouons souvent à 2. Bien sûr, cela n'est pas aussi serré qu'à plus, mais cela marche bien...

NB: pour le rangement, on a enlevé le thermo, plus de soucis.
CycyX
CycyX
Moi je l'ai eu (et revendu donc), mais je n'ai pas été convaincu : à deux, il ne tourne pas vraiment (aucun besoins d'embêter l'autre, il y a suffisament de ports/marchandises disponibles). Et à plusieurs (en famille parce qu'entres "joueurs" il ne tient pas la distance), on en fait 3-4 parties et c'est fini : il est un peu répétitif et le système d'enchère qui peut bloquer un cargo toute la partie n'est pas génial.

Du coup, moi aussi je dira 3/5 en famille, 2/5 dans un groupe de joueurs.
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gwailo
gwailo
C'est clairement un jeu familial avec de l'enchere dedans. une partie de temps en temps c'est très bien. 3/5.
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Grunt
Grunt
winforlife dit:Bah si Days of wonders l'offre , c'est qu'il ne se vend plus ou pas et qu'ils leur restent des boites...

Tu as les chiffres?
Ou aussi on peut voir ça comme une opération de com', plutôt que de faire de la pub, on offre des boites pour une durée limitée, et peut-être pour qu'on parle un peu plus du jeu. Qu'il reste de boite à DoW du jeu 8 mois après la sortie, ça ne me choque pas plus que cela :P Au final c'est quand même le consommateur qui en sort gagnant puisque c'est une offre (qu'on peut refuser).
Hadoken
Hadoken
non parce que faut 50 euros d'achat,et j'ai deja acheté aventuriers du rail china.

sinon ca reste un truc interessant pour qui voulait justement acheter les deux extensions des aventuriers du rails...un jeu offert en plus why not.

du coup moi ca m'obligerait a prendre d'autres trucs,et je suis pas trop motivé,donc si le Cargo Noir n'est pas plus emballant que ca et bien...

je passe.

Merci des avis :pouicok:
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Kid
Kid
c'est un bon jeu à partir de 3 joueurs et plus.... une seule partie à 2 joueurs à mon actif, et franchement, c'est pas très fun.
A partir de 3, c'est déjà plus sympa, mais ce n'est pas le préféré de la famille pour une soirée jeu.
A tester avant achat.
arhagorn
arhagorn
Pour moi c'est un bon jeu familial, j'ai initié mes beaux parents au jeu de plateau avec cargo noir.
Maintenant il est pas terrible à 2, à trois ça passe mais il est vraiment bien à partir de 4 joueurs.
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kelstar korene
kelstar korene
Un jeu léger et beau qui marche très bien en présentation pour le grand publique ou pour des parties tranquilles. Après c'est quasiment de l’enchère pur, le genre de mécanique qui divise facilement le publique de gamer.

Je n'ai jamais joué a 2 joueurs par contre.
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BDPHILOU
BDPHILOU
J'ai trouvé "Lancaster" beaucoup plus complet et beaucoup "gamers" que Cargo Noir! Bon, il est aussi beaucoup plus lourd!

cargo Noir reste un bon jeu facile d'accès. Pour gratuit, il faut le prendre, c'est certain! :)

Je le déconseille à 5 joueurs SAUF si tu joues avec des joueurs rapides!

Sinon, à 3/4 jouyeurs c'est très sympa!

Prends le! ;)
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Sans-Os
Sans-Os
Perso, je n'ai pas été convaincu. Il est bien illustré, la mécanique est simple et peut offrir quelques moments sympas mais globalement c'est un peu léger de la guibole. Je le qualifie de jeu pas trop mal mais qu'on ne sort que rarement au final.

Sûr qu'on peut y jouer en famille et ça c'est le point fort mais quitte à sortir du jeu familial de l'étagère, il y en a d'autres qui l'emportent sur Cargo Noir (du même auteur - Laget - je préfère largement Mundus Novus).

Ceci dit, c'est gratuit (ou presque puisqu'il faut acheter des jeux d'abord :D) donc ça mérite réflexion.
Golden
Golden
+ 1 avec Sans-Os
Le jeu est beau, tourne pas mal, mais il manque ce petit côté piquant qui fait qu'on a envie de l'acheter.

De plus, on peut placer autant de bateaux qu'on veut sur "je ne sais plus trop quel endroit" (ça fait longtemps que je n'y ai pas joué :? ) qui permet de piocher une tuile / bateau ou d'échanger.
En mettant tous vos bateaux ici, plus besoin d'enchères, on récupère à coup sûr du 1/1 (1 bateau / 1 tuile) donc je trouve ce jeu un peu buggé :?

Sinon pour l'offre, c'est "dans la limite des stocks disponibles", la quantité n'est pas précisée, rien ne nous dit qu'il y aura bien un cargo noir à la réception et aucune compensation s'il n'y a plus de stocks !! :pouicgun:

Pour ma part, niet, acheter l'extension Asie et le carnet de campagne vol 2 + frais de port de 6,20 € = me revient à 15 € plus cher que sur un site de vpc. :bonnetpouic: en incluant mes 10 % de réducs !! Pour au final un jeu moyen, que je ne suis même pas sûre d'avoir à 100 % !!

Valable si je suis sûre d'avoir cargo noir qui me revient à 15 €.
Perdante de 15 € si pas de cargo noir !!

Je ferais donc ma commande en passant par mon site habituel de vpc...je ne prend pas le risque ! :(

Dommage car s'il avait été mentionné qu'il y avait à coup sûr cargo noir, je fonçais !! même si le jeu reste moyen :skullpouic:
Tiberias
Tiberias
Golden dit:Sinon pour l'offre, c'est "dans la limite des stocks disponibles", la quantité n'est pas précisée, rien ne nous dit qu'il y aura bien un cargo noir à la réception et aucune compensation s'il n'y a plus de stocks !!
Si : à partir du moment où le jeu s'ajoute automatiquement dans votre commande (dès que vous dépassez les 50€ donc), c'est que vous le recevrez gratuitement. La mention "dans la limite des stocks disponibles" est juste là pour prévenir les acheteurs que s'ils s'y prennent trop tard il ne restera plus de jeux. Pour l'heure, il en reste.

Tiberias@DoW.
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Olivier
Olivier
Hadoken_ dit:Le jeu n'a pas de bonne reputation sur le BGG


Une moyenne de 6,67 sur 732 avis, on est loin d'une bouse avec mauvaise réputation.
Pour info, Gang of Four a une moyenne de 6,64 (certes avec le double d'avis), et c'est aussi un sacré bon jeu :wink:

Bref, pour y avoir joué plusieurs fois, Cargo Noir est excellent dans sa catégorie "jeu familial et convivial".
Si c'est pour jouer à 2, là d'accord, il vaut mieux aller voir ailleurs ...
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jub
jub
Golden dit:
De plus, on peut placer autant de bateaux qu'on veut sur "je ne sais plus trop quel endroit" (ça fait longtemps que je n'y ai pas joué :? ) qui permet de piocher une tuile / bateau ou d'échanger.
En mettant tous vos bateaux ici, plus besoin d'enchères, on récupère à coup sûr du 1/1 (1 bateau / 1 tuile) donc je trouve ce jeu un peu buggé :?


Si tu fais ça, tes adversaires récupèrent plus de tuiles vu que tu ne les concurrences pas sur les endroits plus gratifiants...
Je ne pense pas que ce soit un bugg. Je m'étais d'ailleurs fait la remarque après ma première partie et j'avais theorycrafté une partie jouée exclusivement comme ceci pour arriver à la conclusion qu'on obtenait un score moyen... qui pouvait être meilleur que certains qui s'étaient fait avoir sur les enchères mais qui pouvait difficilement remporter la partie.
Par contre ça semble une excellente méthode pour finir 2ème ou 3ème.
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Hadoken
Hadoken
Olivier dit:
Hadoken_ dit:Le jeu n'a pas de bonne reputation sur le BGG

Une moyenne de 6,67 sur 732 avis, on est loin d'une bouse avec mauvaise réputation.
Pour info, Gang of Four a une moyenne de 6,64 (certes avec le double d'avis), et c'est aussi un sacré bon jeu :wink:
Bref, pour y avoir joué plusieurs fois, Cargo Noir est excellent dans sa catégorie "jeu familial et convivial".
Si c'est pour jouer à 2, là d'accord, il vaut mieux aller voir ailleurs ...



Gang of Four est le meilleur jeu du monde :pouicsupercool:
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Grunt
Grunt
Tiberias dit:
Golden dit:Sinon pour l'offre, c'est "dans la limite des stocks disponibles", la quantité n'est pas précisée, rien ne nous dit qu'il y aura bien un cargo noir à la réception et aucune compensation s'il n'y a plus de stocks !!
Si : à partir du moment où le jeu s'ajoute automatiquement dans votre commande (dès que vous dépassez les 50€ donc), c'est que vous le recevrez gratuitement. La mention "dans la limite des stocks disponibles" est juste là pour prévenir les acheteurs que s'ils s'y prennent trop tard il ne restera plus de jeux. Pour l'heure, il en reste.

Merci pour la précision :pouicok:
ocelau
ocelau
cycyx dit: le système d'enchère qui peut bloquer un cargo toute la partie n'est pas génial.

soit j'interprète mal, soit il y a eu une erreur de règle: le cargo ne peut pas rester bloquer toute la partie! Plus exactement s'il est bloqué à un moment, à ton tour tu peux choisir de te retirer (avec ta mise) ou de surenchérir. S'il est donc possible de le laisser toujours bloquer, c'est qu'on l'a bien voulu ;)

Je rejoins en partie la plupart des avis : super matos (petit problème d'espace non prévu pour les tuiles) et pour moi la marque des très bon jeux familiaux : système de règle simple mais loin d'être simpliste. Souvent qualifié à tort de "pas pour gamer", il est ce qu'on veut bien en faire: il peut être effectivement joué tranquille chacun faisant sa petit collecte et là je suis d'accord c'est un peu plat et mou du genou au niveau rythme et répétitif. Mais, on peut aussi la jouer plus serré : surveiller les séries des autres, évaluer leur potentiel et voir le coût pour les bloquer ou la valeur de ce dont on a besoin (on parle de jeu de "juste prix"), les séquences de jeu (ordre du tour) . Il y a pour moi vraiment de quoi se faire plaisir même entre "gamer" sur un système de jeu simple mais plus malin qu'il n'y parait.

Quant aux bug ou reproches :
- pour l'histoire de Macao, Jub a répondu
- pas d'avantage premier ou dernier joueur , dû moins pas quand on a compris la dynamique particulière du jeu
- long et répétitif : parfois , ça dépends vraiment de l'ambiance du jeu

en conclusion, pas le jeu de l'année mais si on a envie de profiter de cette offre de Dow faut vraiment pas s'en priver car c'est un jeu à découvrir :pouicok:
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kelstar korene
kelstar korene
Sans-Os dit:Sûr qu'on peut y jouer en famille et ça c'est le point fort mais quitte à sortir du jeu familial de l'étagère, il y en a d'autres qui l'emportent sur Cargo Noir (du même auteur - Laget - je préfère largement Mundus Novus).


Mondu Novus et Cargo Noir ne Boxe pas Dans la même catégorie, j'aime bien MN mais je ne le qualifierais pas de Familial...
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relacio
relacio
Personnellement j'apprécie vraiment bien cargo noir!

Il faut effectivement le prendre pour ce qu'il est, c'est à dire un jeu familial, et il remplit très bien son objectif de divertissement sans prise de tête.

J'aime de ce fait beaucoup y jouer en famille, ma femme et ma fille l'apprécie aussi beaucoup...alors que demander de plus :)

Après c'est vrai aussi qu'on alterne avec d'autres jeux différents donc je n'ai pas cette sensation de répétitivité.

Bref un très bon moment ludique en famille sans prise de tête, avec du super matos... moi ça me va :pouicok:
huyganeji59
huyganeji59
acheté puis échangé contre Troyes grâce à un trictracien. :)
pour avoir fait plusieurs parties à 2,3,4 joueurs,je peux dire en ce qui me concerne, que le jeu est très clairement plus intéressant à 4 joueurs.
peu palpitant à 2 joueurs.
et toutes les parties ont montrées que le dernier joueur avait un gros avantage par rapport au premier.
avantage très net sur le dernier tour de jeu.
au final cargo noir :un beau jeu familial.mais loin d'être le meilleur dans sa catégorie.
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Zogotounga
Zogotounga
Je n'y ai joué qu'une fois et j'ai été plutôt déçu :
- il s'agit d'un jeu abstrait. Je n'ai pas ressenti le thème du tout, malgré les illustrations sympas.
- j'y ai joué à 5, et ce fut trop long (les tours de jeu sont quand même répétitifs)
- je ne suis pas d'accord avec ocelau : un joueur qui a essayé de pourrir un peu le jeu de celui qui était en tête a terminé loin derrière tout le monde. Donc il semble qu'il vaille mieux s'occuper de son petit plateau que d'aller embêter les autres (à moins que TOUT LE MONDE joue comme cela, ce qui ne me semble pas plus pertinent)

Bon, mais comme je l'ai écrit, je n'ai fait qu'une partie, et ce jeu ne m'a pas dégoûté, juste déçu. J'y rejouerai sans déplaisir.
Et comme je suis faible, j'ai quand même fait ma commande chez DoW... :roll:
Soit je le garde, soit je l'offre en cadeau, soit je l'échange/vends d'ici quelques temps si je n'y joue vraiment pas... bref c'est pas perdu.
Martin Vidberg
Martin Vidberg
Je classe Cargo Noir dans la même catégorie que Médici ou Modern Art : c'est un bon jeu d'enchère qui tourne très bien quand on le joue rapidement (parce qu'avec des joueurs qui traînent à leurs tours, c'est long et donc moins drôle).

Il présente les "défauts" des jeux d'enchères : un mécanisme forcément un peu répétitif et la difficulté de revenir dans la partie pour un joueur qui rate son début de partie. Mais si l'on joue rapidement, ça ne gâche rien au plaisir de jeu et c'est inhérent au genre.
La taille de la boîte a peut-être trompé également quelques joueurs qui s'attendaient à un plus gros jeu.

Je n'y joue pas souvent, par manque de joueurs motivés mais j'y rejouerai avec plaisir.
Robert Mudas
Robert Mudas
Personnellement, j'aime beaucoup ce jeu.
J'aime l'esthétique, j'aime le système qui est à la fois intelligent et simple. J'y ai joué avec plaisir avec des non-joueurs, des moyennement joueurs et des hardcore gamers et tous ont bien accroché. D'ailleurs, il sort souvent dans mon club de jeux (peut-être parce que ma femme le propose souvent, adorant acheter ses petits bateaux...).

Après, c'est sûr que c'est pas forcément le type de jeux qu'on programme (je n'ai jamais dit à des potes joueurs "Eh, vendredi soir on se fait un Cargo Noir ?") mais par contre il sort très bien après un jeu un peu plus complexe (exemple, après un Cyclades la semaine dernière).
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ocelau
ocelau
Zogotounga dit:
- je ne suis pas d'accord avec ocelau : un joueur qui a essayé de pourrir un peu le jeu de celui qui était en tête a terminé loin derrière tout le monde. Donc il semble qu'il vaille mieux s'occuper de son petit plateau que d'aller embêter les autres (à moins que TOUT LE MONDE joue comme cela, ce qui ne me semble pas plus pertinent)

ce que je voulais dire c'est surtout que le jeu est plus fun comme ça. Cargo Noir me fait penser un peu à Bohnanza: on peut la jouer Bisounours dans les échanges mais ça devient lassant et puis surtout on s'en remets au tirage. Cargo Noir effectivement on peut la jouer chacun de son côté mais à la fin il y en a 4 qui se sont fait avoir :mrgreen: !! Mais bon la config 5 joueurs n'a pas du aider non plus, jamais essayé je crois mais ça doit pas être top : difficile effectivement de jouer agressif si personne ne suit et puis les tours de jeux doivent être super long (comme dit Martin, Cargo Noir gagne à se jouer un peu vite quand même)
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Golden
Golden
Tiberias dit:
Golden dit:Sinon pour l'offre, c'est "dans la limite des stocks disponibles", la quantité n'est pas précisée, rien ne nous dit qu'il y aura bien un cargo noir à la réception et aucune compensation s'il n'y a plus de stocks !!
Si : à partir du moment où le jeu s'ajoute automatiquement dans votre commande (dès que vous dépassez les 50€ donc), c'est que vous le recevrez gratuitement. La mention "dans la limite des stocks disponibles" est juste là pour prévenir les acheteurs que s'ils s'y prennent trop tard il ne restera plus de jeux. Pour l'heure, il en reste.
Tiberias@DoW.


Merci pour ces précisions, 1 commande de faite !!
En ayant la certitude de l'avoir, c'est quand même mieux :D