[ça dénonce] jeuxdeplateau.com

Nouvelle mise à jour.
On reste sur les extensions, mais on parle aujourd’hui de “Ruée vers le Nord” la très belle extension de l’exceptionnel Great Western.

Bonne lecture !

C’est violent comme réaction, non ?

Non non, c’était une boutade pour te charrier.

Sérieusement, très beau boulot. Tu me donnes presque envie de l’acheter cette extension. 
C’est sympa que tu te sois remis à écrire 

Achetée mais pas encore jouée, cela me donne envie de la mettre sur la table !

Aujourd’hui, petit “exercice de style” avec la critique croisée de Star Realms et de Cthulhu realms.

à vos commentaires

Merci pour ce nouvel article. 
Sur Star Realms, une critique pour moi est aussi qu’on est pas mal guidé par le jeu dans le choix des cartes. Comme tu le dis justement, il vaut mieux faire du bicolore, du coup ça réduit souvent les choix à l’achat. C’est une des raisons pour lesquelles je lui préfère Shards of Infinity qui est moins scripté dans ses stratégies. En outre, Star Realms n’évite pas l’écueil des grosses cartes qui tachent, notamment les bases, et qui peuvent retourner la partie à elles seules. C’est bcp moins marqué qu’à Ascension aussi parce qu’il existe des stratégies rapides.

Tu donnes bien envie sur la version à tentacules.

Tout à fait d’accord sur l’aspect scripté des parties de …-Realms et les quelques grosses cartes qui font mal. 
Je remplace juste Shards of Infiniti que je ne connais pas par le petit Volfyirion qui est absolument excellent dans le genre.

Justement, je trouve qu’avec Cthulhu, ils ont bien corrigé le tir. Mais c’est sur que Hero fait encore pire, ce qui est est quand même assez surprenant. Dommage que ce soit le meilleur qui n’ait pas été suivi

Merci pour ces deux critiques qui donnent envie de s’essayer à la version Cthulhu.

C’est toujours aussi agréable à lire, avec des descriptions vraiment utiles pour se faire une idée du jeu et à quel type de joueur il serait susceptible de s’adresser.

Quelques remarques sur ce qui m’aurait intéressé pour compléter ces 2 critiques :

  • Un comparatif avec Hero realms aussi, forcément.
  • Plus de détails sur ce qu’apporte les extension de Star realms, notamment de quelle manière améliore-t-elle (ou pas) le jeu de base et/ou ce que ça vaut face à la version Cthulhu.


Et bravo !

znokiss dit :Je remplace juste Shards of Infiniti que je ne connais pas par le petit Volfyirion qui est absolument excellent dans le genre. 

Volfyrion est très chouette aussi et présente pas mal d'originalité, c'est bien vrai ! J'y ai moins joué que Shards pour d'obscures raisons de temps, mais tu me donnes envie de le ressortir !
Il y a d'ailleurs une "suite" qui va arriver dans peu sur KS. 
 

loïc dit :Mais c'est sur que Hero fait encore pire, ce qui est est quand même assez surprenant. Dommage que ce soit le meilleur qui n'ait pas été suivi

Ah, j'ai joué qu'une fois à Hero Realms qui m'a semblé bien faire doublon avec Star Realms. Il a qd mm pour lui les départs assymétriques, non ?
MasterZao dit :
  • Un comparatif avec Hero realms aussi, forcément.
J'ai très peu joué à Hero realms. Le jeu nous a paru trop bancal, accentuant les "défauts" du Star : ça va super vite, les cartes font encore plus de dégâts, t'as encore moins le temps de "builder". Mais pas assez joué pour avoir un vrai avis pertinent. Mais on n'a jamais vraiment eu envie d'y revenir.
 
  • Plus de détails sur ce qu'apporte les extension de Star realms, notamment de quelle manière améliore-t-elle (ou pas) le jeu de base et/ou ce que ça vaut face à la version Cthulhu.

C'est toujours compliqué. J'ai tendance à me cantonner au jeu de base, avec éventuellement des articles sur les extensions et leurs apports ensuite (comme je l'ai fait récemment pour les extensions de Through the ages ou Great Western). Je ferai peut-être un article sur les extensions par la suite.
En gros, ça ne lorgne jamais du côté de Cthulhu. Ca reste du Star Realms, avec, sur certaines, un côté bourrin assumé. A force de les jouer, j'ai quand même l'impression qu'ils n'ont pas trop casser l'équilibre, mais il y a quelques cartes que tu es quand même très content de choper.

Parfait, merci !

Flugubluk dit :
Ah, j'ai joué qu'une fois à Hero Realms qui m'a semblé bien faire doublon avec Star Realms. Il a qd mm pour lui les départs assymétriques, non ?

De mémoire, pas dans le jeu de base. C'est ce qui m'avais incité à aller vers lui, vu qu'on aimait bien se faire un Star realms de temps en temps, mais on a été trop déçu pour tenter l'investissement dans les decks de classe.

@loïc Je decouvre ton site et c’est clair que le format est ma foi fort interressant.
Je vois qu’avant tu mettais des notes et que tu ne le fais plus. Une raison pour cela?

Sinon a l’occasion tu devrais t’essayer aux jeux de WYG. Il y a beaucoup de tres bons jeux chez eux et vu la liste de tes retours tu devrais pas regretter.

chris06 dit :@loïc Je decouvre ton site et c'est clair que le format est ma foi fort interressant.
Je vois qu'avant tu mettais des notes et que tu ne le fais plus. Une raison pour cela?
Oui, je devrais sûrement faire une note pour en parler. Lorsque j'ai repris à écrire (le site a bien du rester en stand-by pendant pas loin de 10 ans), je me suis rendu compte que la note ne présentait que peu d'intérêt. Même si j'avais explicité un barême, je trouve difficile aujourd'hui de résumer ma critique sur cette note. J'essaye d'avoir une critique qui survole le mieux possible le jeu et je trouve que la note ne sert plus à grand chose en fait. Je ne ressens plus le besoin de noter le jeu, ce qui m'intéresse, c'est d'en paler.
 
Sinon a l'occasion tu devrais t'essayer aux jeux de WYG. Il y a beaucoup de tres bons jeux chez eux et vu la liste de tes retours tu devrais pas regretter.

Je connais bien. Je ne suis pas forcément un grand fan, même si j'ai joué à pas mal d'entre eux. Je pense que le seul auquel j'ai assez joué pour en faire une critique intéressante, c'est Zhangup. Mais ça date un peu trop pour que je puisse l'écrire sereinement. Si je le ressors, j'en ferai sûrement une. Pour les autres, j'y crois pas trop. Y'a Asgard et Vinhos auquel je pourrais être tenté de rejouer. Et, dans les vieux, Ur et Reef encounter. Mais, à l'heure actuelle, je n'ai clairement pas le recul nécessaire pour parler d'eux sur le site.

Je connais Zanghuo, signorie et railroad revolution qui sont excellent je trouve et tu devrais essayer les 2 autres.
Asgard et Madeira m’avaient titillé sans que franchisse le pas. 

J’ai pas joué à Signorie. Railroad est pas mal, mais j’avais pas eu le déclic. C’est pas mauvais, même bon, mais il lui manque un petit truc je trouve (après, je deviens un peu exigeant avec l’âge).
Asgard est très original mais très difficile d’accès car on passe sa partie à préparer le Ragnarök mais tant que tu n’as pas vu comment ça se déroule, c’est pas évident à préparer. Mais, au moins, ça change.
Madeira est très bien, mais très grille-neurone et d’une manière qui ne me correspond pas. Et le système de décompte sur les pirates ne fonctionne pas.

loïc dit :[...]
Madeira est très bien, mais très grille-neurone et d'une manière qui ne me correspond pas. Et le système de décompte sur les pirates ne fonctionne pas.

Bonjour Loïc,

Le décompte des Pirates ne fonctionne pas ? broken heart
Cela m'interpelle...
Il y a certes des cas qui peuvent être frustrants mais de là à affirmer que ça ne marche pas... C'est très dur... J'en reste sceptique...
Tu pourrais développer stp ? Ça m'intéresse...

Mon avis sur la question :
J'ai évoqué ci-dessus des cas frustrants : l'expérience m'a montré qu'il faut un sacré alignement de planètes défavorables pour que qu'ils soient gênant...
Je m'explique...
Le cas frustrant typique est le scénario suivant : Deux joueurs sont très proches au scoring final (en termes de PVs) et aussi très proches dans leur montant de Pirates avant leur décompte.
Il leur faut aussi être en lice pour la place de celui qui en a le plus... Et là, c'est le drame : pour quelques pirates (et même un seul de différence suffit), on peut se retrouver à -16 PVs au lieu de -8PVs de pénalité... la différence est énorme dès le premier Pirate... générant la frustration dont j'ai parlé.
De plus, pour que cela ait vraiment de l'importance, il faut aussi que cette situation fasse pencher la balance pour décider du vainqueur de la partie....
Mais voilà, sur plus de 35 parties de Madeira que j'ai joué, un tel cas ne s'est présenté que deux, trois fois...
Non vraiment, à part ce cas, qui pourrait être mal vécu (et encore dans de très rares cas)... Je ne vois pas ce qui peut permettre de dire que ce décompte ne fonctionne pas...

a++
Manubis.

chris06 dit :[...]
Asgard et Madeira m'avaient titillé sans que franchisse le pas. 
 

Bonjour Chris06,

Laisse moi te convaincre d'essayer Asgard et Madeira...
Cela suffit là... J'en vois déjà par ici faire une facepalm...

Blague à part...
Asgard et Madeira ne sont pas les jeux les plus faciles à apprivoiser mais, là, je ne peux que te prier de me croire (j'ai dépassé les 30 parties sur chacun d'eux), ce sont deux jeux fabuleux...
Il sont excellents : interactions, rebondissements, tactique, stratégie, challenge entre joueurs... Tout y est...

Ensuite, il ne faut pas non plus se tromper : si Madeira est exigeant, Asgard est difficile d'accès dans sa première voire ses deux premières parties...
Cela dépend aussi des joueurs...
J'ai expliqué ces jeux plus d'une vingtaine de fois chacun et j'ai vu de tout : des joueurs perdus du début à la fin, des joueurs qui comprenaient au fur et à mesure que la partie avance, et même des joueurs "au taquet" qui m'ont agréablement surpris car "dans le coup" dès le début...

  • Madeira est exigeant... C'est un gros jeu mais les règles ne sont pas complexes (pas besoin d'une licence en Mathématiques pour pouvoir comprendre, hein...) et si le jeu est bien expliqué, on comprend ce qu'il faut faire (il n'y a a pas de salade points rendant le jeu "opaque")... Seulement voilà, les mécanismes du jeu sont très interconnectés (dépendantes les unes des autres) et chaque action a des conséquences qui ne sont pas simples à mesurer lors de sa première partie.
  • Asgard. Je rejoins l'ami Loïc... Le Ragnarök, qui, mécaniquement n'est que le scoring final, pourvoit pour les 2/3 voire la moitié des PVs finaux, il n'est donc pas négligeable... Et sans l'avoir vécu au moins une fois, il est difficile de l'appréhender avec justesse (ce n'est pas non plus impossible, car j'ai déjà eu des joueurs "au taquet"...). L'explication et son difficile équilibre entre sa durée et ce que les joueurs sont prêts à supporter jouent beaucoup...


En ce qui me concerne, la complexité d'un jeu ne m'a jamais fait reculer et concernant ces deux jeux, je ne regrette qu'une chose, c'est de ne pas pouvoir y jour autant que je le voudrais !!frown
Ces jeux sont bons, prenants et riches... Tu peux t'y investir pour plusieurs dizaines de parties et encore trouver des choses à explorer...
Bref ils suscitent l'enthousiasme des joueurs : c'est la seule chose qui compte pour moi.

Selon le niveau de compréhension qu'on réussit à atteindre à sa première partie, le jeu peut être plus ou moins bien vécu... ce qui est sûr, c'est que la première partie de ces deux jeux n'est jamais la meilleure et là, je ne peux pas aider...
Certains réagissent en mode : challenge accepted  ! on remet ça vite !
D'autres jettent l'éponge...

Pour chacun de ces deux jeux j'ai fait il y a quelques temps déjà une review stratégique destinée aux débutants dans le but de soulager leur courbe d'apprentissage...
Je tiens aussi à prévenir que des joueurs du forum que je connais IRL m'ont déjà dit estimer que ces reviews "spoilent", dans le sens où ils révèlent des aspects des deux jeux qu'on peut vouloir trouver par soi-même...
Je ne peut que te conseiller de jouer à ces jeux d'abord et d'y revenir éventuellement après si tu en ressens le besoin...

a++
Manubis.