Lilish dit :
Moi j'avais pas pris de skav mais deux sets...du coup pas trop compris leur message sur l'offre de la boite lol
peut être qu'ils t'offrent deux boites de skavens :)
Yggdrasil dit :stimpunk dit :j'ai fait une partie demo sur du vieux matos
c'est qd meme long répétitif et vachement aléatoire et chaotique
on passe les trois quart de son temps a faire la meme chose : bloquer les joueurs adverses et lancer les des encore et encore
la stratégie semble ultra limité qd même
j'ai du mal a capté qu'un jeu avec une mécanique aussi vielle basé sur autant d'aleatoire continue de faire un carton de nos joursJe sais, j'aurais du me retenir mais je ne peux pas : le premier post d'un mec sur un forum c'est pour dauber sur un jeu au top depuis près de 30 ans après un vague essai, nan mais sans déconner !!!
30 pages de règles, 6 versions remises au goût du jour, plus d'une 30 aine d'équipes différentes et toi tu résumes en "stratégie ultra limitée" ???
Mais renseigne toi un peu avant de parler ou alors abstiens toi !!!
J'avoue que si tu n'étais pas venu râler un peu, je m'en serai occupé. :D
Qu'on aime pas le jeu notamment en lui reprochant la longueur de ses parties, je peux tout à fait l'admette, tout le monde n'a pas forcément deux heures à consacrer à un jeu. Mais l'attaquer sur son côté aléatoire et sur sa pauvreté stratégique... Comment dire... Sachant qu'il existe 24 équipes ayant toute leurs spécificités, des stratégies et des tactiques variées, que le hasard se "controle" (on est jamais à l'abris du 1 relance 1 ou du double crâne relance double crâne mais cela reste rare). Ce n'est pas pour rien qu'on retrouve souvent les meilleurs joueurs en haut du tableau. ^^'
Toute proportion gardée, c'est comme si on critiquait les échecs car finalement c'est toujours les mêmes parties avec les mêmes ouvertures, les pièces ont toujours le même rôle et en plus il est symétrique.
Bref, j'ai craqué, pré-commande confirmée, même si je ne jouerai pas avec les nouveaux ajouts de règles, le matos vaut le coup. 😎
MrG0bi dit :bon, message du meeple.com ..plus de dés skavens... en contrepartie il m'offre soit une nouvelle boite de skavens soit il m'offre la boite que j'avais commandé
du bon sav
J'en étais sûr... Je vous avez dit que GW avait mal géré son stock !
Bonjour,
Je ne connais le jeu que de nom (notamment par son équivalent jeu vidéo), mais du coup je me pose la question de profiter de l’occasion de cette réédition pour m’y mettre ou non. Je me dit que ça peut me changer des habituels jeux de plateaux+figurine centrés sur la baston/guerre
Mais j’aurai aimé un avis objectif avant, notamment savoir si c’était un jeu relativement accessible ou encore un de ces jeux dont le méta a pris tellement d’ampleur que c’est devenu impossible à suivre sans jouer exclusivement à ça, voire impossible de s’y initier et d’y jouer très occasionnellement sans acheter tout le temps le dernier matos au risque de n’avoir aucune chance face à un adversaire à fond dans la compétition (qui a dit “comme X-Wing” ) ?
Aussi quid de la durée moyenne d’une partie ?
Merci pour votre partage d’expérience.
Tu as largement de quoi t’amuser avec la boîte.
Une équipe, c’est une équipe. Il t’en faut deux pour jouer. Pour varier les plaisirs, tu pourras compléter celles de la boite de base quand les pièces manquantes sortiront, ou acheter d’autres équipes. Mais pour découvrir, et jouer occasionnellement, c’est amplement suffisant.
Il n’y a pas de courses à l’armement comme dans d’autres jeux. Les équipes sont prédéfinies, calibrées depuis des années. Certaines sont plus dures à jouer que d’autres, mais c’est pas du tout un jeu qui nécessite ou te pousse à acheter toujours de nouvelles pièces plus fortes.
Pour une partie, compte 2h, 2h30 (voire un peu plus au début).
Ji7 dit :Bonjour,
Mais j'aurai aimé un avis objectif avant, notamment savoir si c'était un jeu relativement accessible ou encore un de ces jeux dont le méta a pris tellement d'ampleur que c'est devenu impossible à suivre sans jouer exclusivement à ça, voire impossible de s'y initier et d'y jouer très occasionnellement sans acheter tout le temps le dernier matos au risque de n'avoir aucune chance face à un adversaire à fond dans la compétition (qui a dit "comme X-Wing" ) ?
Aussi quid de la durée moyenne d'une partie ?
Merci pour votre partage d'expérience.
Bonjour,
le jeu est tout à fait accessible, les règles simples, mais les parties peut-être un peu longues comparées aux standards actuels (jeu à 2 d'environ 2h). Au premier abord le jeu peut sembler excessivement aléatoire (nombreux jets de dés), mais l'intérêt du jeu et sa maîtrise passe justement par le fait de limiter ou d'assurer le plus possible le facteur chance.
La boîte de base propose deux équipes pas forcément optimisées mais polyvalentes (jeu de passe ou baston). Ce qui est largement suffisant pour du jeu occasionnel, même sur plusieurs années. Bref c'est un jeu complet qui se suffit à lui-même.
Après la tentation sera grande à un moment (quand tu maitriseras plus le jeu), de vouloir essayer une autre équipe ou bien de personnaliser les équipes de la boîte (prendre moins de lanceurs et plus de bloqueurs pour les orques, tenter de prendre un troll ou des gobelins pour varier les possibilités de jeu, etc). Mais là encore, une équipe se compose de 16 joueurs maximum et seulement 11 peuvent être sur le terrain. Donc ça limite quand même grandement la course à l'achat.
De plus comme dit plus haut, les équipes sont "finalisées": composition possible et règles des équipes fixées depuis des années avec vraiment peu de chance que l'éditeur proposent de nouvelles règles pour les équipes existantes. On peut éventuellement avoir peur que Games Workshop sortent de nouvelles équipes bourrines dans le futur mais là encore on a de la marge (pour le moment 7 équipes sont prévues, alors qu'il en existe une 20aine, qui seront d'ailleurs dispo en PDF à la sortie du jeu).
Pour l'équilibrage par contre, il est avéré que certaines équipes sont plus faciles à jouer que d'autres.
Merci à tous les deux pour ces infos.
Je ne doutais pas qu’avec la boîte de base il y a tout ce qu’il faut pour bien s’amuser à deux novices, ma crainte était plutôt si je joue occasionnellement avec mon équipe de la boîte de base contre un joueur expérimenté avec plus de matériel (soit parce qu’il jouait avant cette édition, soit parce qu’on joue dans un an et que lui a acheté toutes les extensions sorties de la nouvelle édition et moi pas), est-ce que je conserve une chance de gagner et surtout est-ce que le plaisir de jeu sera quand même au rendez-vous.
Si j’ai bien interprété vos avis, la réponse est oui.
Pour la durée de partie, j’ai vu qu’une variante existait à 7 joueurs pour raccourcir les parties. Qu’en pensez-vous ?
Oui je plussoie : l’aléatoire n’en est pas vraiment un.
Si un novice joue contre un joueur expérimenté, ce novice perdra 9 fois sur 10.
Je conseille de regarder sur internet les nombreuses vidéos sur BB, pour apprendre tactiquement.
Sinon, c’est bien le 25 novembre qu’il sort ?
pilum dit :
Sinon, c'est bien le 25 novembre qu'il sort ?
Yep, mais je pense qu'il se vendra sous le manteau à partir du 24.
Ji7 dit :Merci à tous les deux pour ces infos.
Je ne doutais pas qu'avec la boîte de base il y a tout ce qu'il faut pour bien s'amuser à deux novices, ma crainte était plutôt si je joue occasionnellement avec mon équipe de la boîte de base contre un joueur expérimenté avec plus de matériel (soit parce qu'il jouait avant cette édition, soit parce qu'on joue dans un an et que lui a acheté toutes les extensions sorties de la nouvelle édition et moi pas), est-ce que je conserve une chance de gagner et surtout est-ce que le plaisir de jeu sera quand même au rendez-vous.
Si j'ai bien interprété vos avis, la réponse est oui.
Pour la durée de partie, j'ai vu qu'une variante existait à 7 joueurs pour raccourcir les parties. Qu'en pensez-vous ?
Impossible qu'il joue avec "plus de matériel" que toi, car chaque équipe a le même budget (en tout cas en occasionnel).
Il pourra pas mettre 5 joueurs superstar dans son équipe, contre rien pour toi.
Ji7 dit :Merci à tous les deux pour ces infos.
Je ne doutais pas qu'avec la boîte de base il y a tout ce qu'il faut pour bien s'amuser à deux novices, ma crainte était plutôt si je joue occasionnellement avec mon équipe de la boîte de base contre un joueur expérimenté avec plus de matériel (soit parce qu'il jouait avant cette édition, soit parce qu'on joue dans un an et que lui a acheté toutes les extensions sorties de la nouvelle édition et moi pas), est-ce que je conserve une chance de gagner et surtout est-ce que le plaisir de jeu sera quand même au rendez-vous.
Si j'ai bien interprété vos avis, la réponse est oui.
Pour la durée de partie, j'ai vu qu'une variante existait à 7 joueurs pour raccourcir les parties. Qu'en pensez-vous ?
Alors attention, un joueur expérimenté qui a plus de joueurs disponibles pourra composer une équipe plus performante que la tienne tout de même. Les équipes de la boîte de base sont polyvalentes donc pas optimisées dans toutes les situations. Elles permettent de jouer correctement face à tout type de match, mais elles seront moins efficaces face à un joueur qui compose son équipe spécifiquement pour jouer contre la tienne.
Après je suis pas sûr que la différence sera flagrante avec les règles de base (tout le monde avec une équipe de la même valeur en pièces d'or).
Oui il existe une variante avec 7 joueurs, qui est relativement rapide.
Je l’avais proposée dans la section variante de tric trac.
Ji7 dit :Pour la durée de partie, j'ai vu qu'une variante existait à 7 joueurs pour raccourcir les parties. Qu'en pensez-vous ?
Pour commencer à jouer rien ne vaut le jeu original, les variantes c'est pour beaucoup plus tard pour éventuellement varier les plaisirs.
C'est comme si aux échecs on commençait à jouer au Chess960 avant de jouer aux échecs "normaux". Non surtout pas, les variantes doivent rester ce qu'elles sont, juste des variantes quoi.
Pour apporter ma petite pierre à l’édifice, je dirais que c’est top de le découvrir en étant tout deux novices.
Le découvrir en intégrant une ligue avec des joueurs qui connaissent le jeu c’est apprendre plus vite les subtilités mais
également subir défaite sur défaite, des dizaines de parties…
Car un joueur expérimenté de BB gère l’ aléatoire des dés et justement ne prend quasi aucun risque, il joue stratégiquement en lissant l’aléatoire.
Cela peut ainsi être un jeu très très frustrant avec une très longue courbe d’apprentissage (ce qui est loin d’être tendance à l’heure actuelle).
Mais à 2 novices, on multiplie les boulettes, on perd à cause des dés qu’on ne gère pas correctement et on rigole.
Petit à petit on apprend et c’est pas plus mal ainsi.
Par contre le jeu prend ensuite tout son sens en ligue.
Comme un jeu comme Magic prend tout son sens en tournoi amical.
On affronte beaucoup d’adversaires diverses, son équipe évolue, certains joueurs se blessent, meurent, on a l’esprit compet amicale. Et c’est le top.
Vraiment pas un jeu comme les autres.
Alors vous avez reçu votre jeu? un retour sur la qualité du matos?
boudoul dit :Alors vous avez reçu votre jeu? un retour sur la qualité du matos?
La qualité est vraiment top. Au début du livre des règles il y a des explications sous forme de mise en situation. Seul bémol, la qualité des cartes qui semblent fragiles.
[troll]En tour cas, les dès Skavens sont magnifiques![/troll]
J’ai découvert les skavens aujourd’hui, je voulais pas me spoiler, et j’ai bien fait. Les figs sont magnifiques!
Nicowa dit :[troll]En tour cas, les dès Skavens sont magnifiques![/troll]
J'ai découvert les skavens aujourd'hui, je voulais pas me spoiler, et j'ai bien fait. Les figs sont magnifiques!
saloperie !
mes skavens arrivent demain, les nains en Janvier 
Ce soir, il nous restait un pack de dés skaven sur bordeaux. 
Faites le tour des revendeurs GW en dur autour de chez vous, vous devriez en trouver.
Reçu aujourdhui, avec les dés Skavens !
Avec les dés Skavens !
L’open the box a été un choc orgasmique, comme l’open the box de Assaut sur l’empire.
Oh my god ! Oh shit !
Les figurines sont magnifiques, bleu pour les humains, et vert pour les orques : c’est du pré sous-couché comme j’aime.
C’est pratiquement tout du clipsable, avec un petit point de colle par ci par là.
Et que dire du terrain…
MERCI GW !
Le livre de règle est somptueux.
Seul bémol : les cartes qui sont belles mais un peu fines (une idée pour les sleever ?)
Deuxième bémol (mais qui n’en est as vraiment un) : les figs Skavens qui sont fort belles sont sous-couchées en gris. J’aurais préféré en marron. Mais bon, une bombe de peinture bien choisie et ce sera réglé en moins de deux.
Je ne pensais pas voir de mon vivant une nouvelle édition de BloodBowl.
J’ai à nouveau de l’espoir de voir l’arrivée de l’homme sur Mars !