Beyond the Monolith

Nesar961 dit :
Demerian dit :
Nesar961 dit :Le projet démarre dans une semaine pour une durée très courte, une présentation du livret de règles sera un plus fort appréciable. Ainsi qu'un exemple de scénario.

Ce n'est que mon avis personnel et mes attentes.

Tu devrais pouvoir te faire une bonne idée en regardant le mode Versus de Batman dont les règles sont quasiment identiques
https://the-overlord.com/index.php?/files/file/163-batman-gotham-city-chronicles-livret-mode-versus/

FH avait fait un article pour indiquer les différences:
https://www.facebook.com/notes/fr%C3%A9d%C3%A9ric-henry/de-batman-versus-%C3%A0-conan-beyond-the-monolith/10157733733378164/

Il y a une video tric trac qui explique le mode versus de batman
https://www.trictrac.net/actus/batman-gotham-city-chonicles-le-mode-versus-de-lexplipartipotache

Merci pour la réponse et les liens (ainsi qu'à Fred Henry), mais j'ai déjà tout cela. Pour moi, la vue des règles permettait d'ancrer le projet dans du concret. Même si effectivement, on me dit qu'elle sont proches de celles de Batman avec les différences citées dans l'article de Fred Henry, je ne crois que ce que je vois :).

Après je ne doute pas, j'aime bien lire les règles avant de backer si possible. Le concept, le projet me tentent beaucoup. Il y a 99% de chances que je sois de l'aventure.

J'ai du mal à comprendre, sachant que les règles sont déjà disponible et qu'il ne manque qu'une formulation , une mise en page etc... le fond sera identique.

Pourquoi est-il si important d'avoir ce livret ? c'est parce que l'autre est marqué Batman ?

Adrien D. dit :Bonsoir,

Peut-être parce que ça serait le signe sécurisant que les règles sont définitivement arrêtées. Que le projet est bien pensé et préparé, que chaque détail a été pris en compte.

Pour ce qui va constituer la pierre angulaire d'un système voué à supporter plusieurs gammes de produits, cela me paraît pas déconnant de montrer que c'est solidement bâti en amont de la levée de fonds.

A la limite, c'est juste cela qui est promu, un système de jeu. Sans ses règles finalisées? 

Cordialement,

Adrien

Retire tout ce sable de ton vagin, veux-tu ?
Prends une bonne résolution pour la nouvelle année qui arrive : laisse les grandes personnes faire et va voir ailleurs pour expliquer comment tu es trop doué, tu serais trop choupi.smiley

Pikaraph dit :
Adrien D. dit :Bonsoir,

Peut-être parce que ça serait le signe sécurisant que les règles sont définitivement arrêtées. Que le projet est bien pensé et préparé, que chaque détail a été pris en compte.

Pour ce qui va constituer la pierre angulaire d'un système voué à supporter plusieurs gammes de produits, cela me paraît pas déconnant de montrer que c'est solidement bâti en amont de la levée de fonds.

A la limite, c'est juste cela qui est promu, un système de jeu. Sans ses règles finalisées? 

Cordialement,

Adrien

Retire tout ce sable de ton vagin, veux-tu ?
Prends une bonne résolution pour la nouvelle année qui arrive : laisse les grandes personnes faire et va voir ailleurs pour expliquer comment tu es trop doué, tu serais trop choupi.smiley

Tu es ivre ?
Il y a toujours une différence entre l'explication d'une règle et sa rédaction. Et ce qu'on a à la table, c'est le livret, pas quelqu'un qui peut arbitrer.
C'est pas un drame mais oui ça aurait été mieux de l'avoir, surtout si les changements sont mineurs. Tant qu'elles sont la au PM.
Les reducs marchent au late pledge ou il faut pledger durant la campagne ?

De ce que j’ai lu/compris, il faut prendre un leader pledge ou un bat pledge pendant la campagne pour avoir les reducs lors du pledge manager

Quand on vend un système de jeu multi univers basé sur une règle unique,  ça serait quand même nettement mieux de pouvoir montrer la règle définitive en amont. C’est un bon moyen de montrer le sérieux et la qualité de son projet. 
Après chacun se fait son opinion.

pouic dit :
Pikaraph dit :
Adrien D. dit :Bonsoir,

Peut-être parce que ça serait le signe sécurisant que les règles sont définitivement arrêtées. Que le projet est bien pensé et préparé, que chaque détail a été pris en compte.

Pour ce qui va constituer la pierre angulaire d'un système voué à supporter plusieurs gammes de produits, cela me paraît pas déconnant de montrer que c'est solidement bâti en amont de la levée de fonds.

A la limite, c'est juste cela qui est promu, un système de jeu. Sans ses règles finalisées? 

Cordialement,

Adrien

Retire tout ce sable de ton vagin, veux-tu ?
Prends une bonne résolution pour la nouvelle année qui arrive : laisse les grandes personnes faire et va voir ailleurs pour expliquer comment tu es trop doué, tu serais trop choupi.smiley

Tu es ivre ?
Il y a toujours une différence entre l'explication d'une règle et sa rédaction. Et ce qu'on a à la table, c'est le livret, pas quelqu'un qui peut arbitrer.
C'est pas un drame mais oui ça aurait été mieux de l'avoir, surtout si les changements sont mineurs. Tant qu'elles sont la au PM.
Les reducs marchent au late pledge ou il faut pledger durant la campagne ?

Pas besoin d'être ivre pour voir où veut en venir ce sinistre personnage. Il n'est pas intéressé par le projet, il vient juste vomir sa bile à l'encontre de Fred/Monolith/whatever.

Il y a suffisamment d'éléments pour savoir où on va : la règle du versus de Batman donne la teneur, après la mise en page sera différente, mais l'information est là. Les modifications sont expliquées sur le lien FB donné plus haut.

Après, ceux qui sont tièdes, il faut peut-être vous poser les bonnes questions : est-ce-que KS c'est un concept fait pour vous ? Est-ce-que le type de jeu proposé est fait pour vous ?

Perso j'ai le versus de Batman, c'est vraiment très bien, donc je vais suivre ce KS avec attention. S'il ne m'intéressait pas, je ne viendrais pas emmerder ceux qui suivent en dénigrant le projet comme le fait le sinistre adrien machin.


Bonjour.

oui la rédaction de la règle n est pas achevée. Le système lui l’est à 100% et depuis plusieurs mois.

Toute l’information disponible sera là pendant le KS (y compris l info que la rédaction de la règle n est pas achevée). Si les gens n ont pas confiance, il leur suffit encore une fois de ne pas pledger. Si ils ont confiance, ils sont clairement invités à le faire. 
Les remises sont en effet réservées à ceux d entre les pledgers qui nous auront soutenu pour le financement de la campagne en nous accordant leur confiance au moment où l’incertitude était la plus forte. Ça me semble tout à fait normal de rémunérer l’incertitude.

Encore Une fois, le systeme est celui de VS, amélioré des évolutions décrites dans l’article. Si la défiance est trop forte pour pledger durant la campagne, le mieux est vraiment d attendre le PM. Plus le projet est risqué, moins il y a de pledgers, c est tout à fait normal. À chacun d’arbitrer ici sur le niveau de risque que représente un KS Monolith qui reprend à 99% un systeme déja connu et pratiqué par des milliers de personnes.

L’aperçu de la page KS est disponible. Ca me confirme dans mon choix de ne pas participer :frowning: Je ne souhaite pas remplir mes armoires avec des doublons de figurines que j’ai déjà. Tant pis !
Le prix de la Legacy box me semble élevé “à l’oeil” (on n’a pas le détail mais les nouvelles figs et tuiles ne me semblent pas si nombreuses que ça, même si je pense avoir compris qu’il y aura également 3 plateaux dedans), à voir une fois que la page sera complète.

Si quelqu’un souhaite être parrainé, faites-moi signe en MP (j’ai les réducs Conan, Mythic battle et Claustro).
EDIT : filleul trouvé !

Pikaraph, autant je trouvais Adrien lourd au début (ce qui n’excuse en rien tes insultes, si on pouvait continuer à débattre en restant correct ce serait bien…) autant je ne peux que lui donner raison sur la question des règles. Oui, elles sont à 90% similaires à celles de Batman et les différences sont expliquées dans un article très clair, mais il aurait effectivement été plus logique qu’elles soient disponibles pour le début de la campagne, surtout qu’elle sera courte et a en partie pour objectif d’attirer de nouveaux joueurs !
Le “système VS” est tout de même au coeur du projet BTM, on peut regretter que les règles ne soient pas lisibles :confused:

Chips dit :L'aperçu de la page KS est disponible. Ca me confirme dans mon choix de ne pas participer :( Je ne souhaite pas remplir mes armoires avec des doublons de figurines que j'ai déjà. Tant pis !
Le prix de la Legacy box me semble élevé "à l'oeil" (on n'a pas le détail mais les nouvelles figs et tuiles ne me semblent pas si nombreuses que ça, même si je pense avoir compris qu'il y aura également 3 plateaux dedans), à voir une fois que la page sera complète.

Si quelqu'un souhaite être parrainé, faites-moi signe en MP (j'ai les réducs Conan, Mythic battle et Claustro).

Pikaraph, autant je trouvais Adrien lourd au début (ce qui n'excuse en rien tes insultes, si on pouvait continuer à débattre en restant correct ce serait bien...) autant je ne peux que lui donner raison sur la question des règles. Oui, elles sont à 90% similaires à celles de Batman et les différences sont expliquées dans un article très clair, mais il aurait effectivement été plus logique qu'elles soient disponibles pour le début de la campagne, surtout qu'elle sera courte et a en partie pour objectif d'attirer de nouveaux joueurs !
Le "système VS" est tout de même au coeur du projet BTM, on peut regretter que les règles ne soient pas lisibles :/
 

Pour les règles, on leur a dit que les règles de Conan sont trop confuses.
On leur a ensuite dit que les règles de Batman étaient plus proches d'un code civil que de règles.

Je peux comprendre que si les règles ne sont pas prêtes vu qu'ils veulent qu'elles soient entièrement réécrites par Croc, ils ne publient pas quelque chose de non finalisée sinon on va direct leur tomber dessus. (Bon en même temps, on leur tombe dessus là, mais ils commencent à avoir l'habitude)

C’est quand même marrant ce sujet sur les règles à chaque KS de Monolith, chose qu’on ne retrouve que très rarement (voir jamais) sur les autres sujets KS.

Bon après un rapide coup d’oeil même si cela n’est pas fini. Je dirai qu’il manque un exemple du jeu, vu que l’on peut y jouer avec le leader pledge. Après on parle de coop et solo dans le legacy pledge mais je ne l’ai pas vu pour les autres pledges.
Beaucoup de choses à choisir. C’est un peu compliqué de savoir quoi prendre. Les 5% de discount en SG c’est bien.
Un peu dubitatif sur les mercenaires mais il faut voir les caracts.

Pas sur d’avoir compris ce que contient le Legacy Pledge: juste le matériel pour jouer sans figurine ?

Non pour moi c’est conan de base.

Le legacy c’est pour ceux que BTM n’intéresse pas : du matos pour le jeu d’aventure conan ( les nouvelles figurines et le mode solo/coop) , rien pour le second life contrairement aux bat pledge et leader pledge , de ce que je comprend .

Donc aucun pledge ne propose que le matériel seul, sans les figurines ?

Ben à quoi ça te servirai ? Juste pour soutenir pour le futur ?

Bah si tu peux juste prendre la boite à 24€, c’est le système de base (ou à 5€ si tu as déjà le mode versus de Batman).

Mais si tu n’es pas interessé par l’univers de Conan ou des monsters box, j’imagine qu’il vaut mieux attendre un ks futur qui contiendra d’autres factions d’autres licenses (et la boite de base sera de nouveau à dispo avec ces campagnes j’imagine ^^)

Ouais, faites vous des bisous, comme le sketch du nouvel an des Inconnus!

Adrien D. dit :
Pikaraph dit :
Adrien D. dit :Bonsoir,

Peut-être parce que ça serait le signe sécurisant que les règles sont définitivement arrêtées. Que le projet est bien pensé et préparé, que chaque détail a été pris en compte.

Pour ce qui va constituer la pierre angulaire d'un système voué à supporter plusieurs gammes de produits, cela me paraît pas déconnant de montrer que c'est solidement bâti en amont de la levée de fonds.

A la limite, c'est juste cela qui est promu, un système de jeu. Sans ses règles finalisées? 

Cordialement,

Adrien

Retire tout ce sable de ton vagin, veux-tu ?
Prends une bonne résolution pour la nouvelle année qui arrive : laisse les grandes personnes faire et va voir ailleurs pour expliquer comment tu es trop doué, tu serais trop choupi.smiley

Vous êtes odieux, et je me demande où se trouvent les modérateurs de ce forum, en tout cas la moindre des choses serait de vous excuser immédiatement.

Mais vous avez probablement raison, je dois faire maintenant partie des "détracteurs", bien que je n'ai pas été amené sur ce forum par l'envie de "vomir ma bile" sur l'éditeur Monolith.

Non, j'ai été amené ici par les annonces intrigantes de M. F. Henry sur un système de jeu générique basé sur celui de l'overlord Conan, et permettant de faire combattre des figurines issues de diverses sources, afin de les réutiliser assez librement. J'ai également imaginé, apparement à tort, lors d'une de ces annonces, qu'un jeu concerné serait Joan of Arc et cette idée m'enchantait.

Avec le temps, les informations données par le principal intéressé se sont résumées à envoyer des fions aux autres éditeurs et à "ses détracteurs", détailler des systèmes de financement et les contraintes économique de l'éditeur, sur un ton proche de la complainte, assez arrogant quand aux solutions envisagée, matinée d'un soupçon de syndrome de persécution, et d'une utilisation assez courante de la fibre émotionnelle plutôt que d'élément concrets. Je trouve donc assez gratiné ce renversement de situation et cette chasse aux sorcière permanente dès que la moindre interrogation critique se manifeste, d'autant que j'estime avoir été mené en bateau par l'intéressé.

Et force est de constater qu'en réalité, à quelques jours du lancement, les règles de ce système générique ne sont effectivement pas prêtes bien "qu'identique à 99%" ce qui montre le niveau d'implication de l'éditeur dans le coeur de son soit-disant système générique, et qu'aucun des points importants inhérent à l'utilisation d'un système identique pour gérer des univers différents n'aient jamais été évoqué, et je dis bien jamais. Il n'y a rien. Et pour couronner le tout, le KS s'avère donc un grand marché de la figurines, sans aucune règles, partie filmée, extrait de livret, etc. Et la quasi totalité des figurines présentées, des retirages déjà existant, astucieusement mêlés à des nouveautés, forçant l'acquisition de matériel en double pour le moindre nouveau contenu lié à ce système de jeu. Même les plateau sont identiques! C'est que du matériel en double! Pour 3 pauvres tuiles et aucune règles ou scénarios à montrer!

Voilà ou on en est maintenant, bien bien loin de l'accroche initiale: jouer pour moins cher, réutiliser du matériel, un système de règle longuement travaillé, etc. En fait, c'est absolument le contraire, et donc délirant comme le discours est parti d'un point A et a mené le public vers un point Z opposé sans que l'auteur reçoivent plus de critique. Maintenant, après quelques semaines je comprend qu'une exception culturelle s'applique à cet auteur ou éditeur, ok mais c'est vraiment étrange et assez effrayant. Je crois que les "détracteurs" de l'éditeur existent bien, qu'il sont le produit du mépris, des réponses idiotes,et de l'agressivité qui s'exprime, via une garde rapprochée noyautant les réseaux ludiques francophones, contre toute personnes posant des questions légitimes, entrainant une escalade. Quand je vois le message de ce Pikaraph plus haut, et dans une moindre mesure, les "sorties" de M.F. Henry, je suis absolument outré d'un tel comportement, j'ai l'impression de voir les même comportements que dans des réseaux bien moins fréquentable que celui du jeu de société. Affligeant, et très triste.


Je vous souhaite une bonne année et une bonne continuation à ceux qui font de leur mieux, mon passage sur ce forum prend fin avec l'année car j'avais décidé de "tester" ce genre d'échange sur un temps donné, et j'y vois une perte de temps et d'énergie, et finalement, le plus idiot des commentaire qui m'a été adressé, le dernier, n'était pas si déplacé, finalement, chose amusante!

Adrien

Cher Monsieur
vous avez juste oublié que FH est dieu qu'il est bon ,qu'il est denué de toute idée mercantile et qu'il ne pense qu'au bien des joueurs et que si vous n'êtes pas d'accord c'est que vous êtes un sous hommes mécréant

rappelez vous FH est dieu , dire du mal ou simplement emmettre des réserves  c'est un peu comme les caricatures de mahomet on sait jamais jusqu'au les croyant peuvent aller


bêtement comme vous ,je pensais que le sytème proposerai de jouer avec des fig qu'on utilisait plus , au final , je ne pourrait même pas recycler mes fig heroclix batman sans racheter un bidule plus le coeur du jeu, c'est pas vraiment du recyclage à mon sens

  , mais moi je suis déjà un mécréant


ceci dit si on considère que monolith pourra recycler ses moules il y a bien une second life quelque part toutefois je pense
du coup que le terme second life devrait être remplacé par un autre terme pour éviter la confusion

pour finir il y a des truc intéressant dans le système alors si dieu sort un truc générique ou on peu créer ses scénario avec n'importe quoi je reviendrai faire un tour ,

en attendant une sorte de grall je m'en retourne a heroscape qui permet de faire ça avec juste seul bête programme windows "et une impriante même pourrie

Bonne continuation

 

Adrien D. dit :
Pikaraph dit :
Adrien D. dit :Bonsoir,

Peut-être parce que ça serait le signe sécurisant que les règles sont définitivement arrêtées. Que le projet est bien pensé et préparé, que chaque détail a été pris en compte.

Pour ce qui va constituer la pierre angulaire d'un système voué à supporter plusieurs gammes de produits, cela me paraît pas déconnant de montrer que c'est solidement bâti en amont de la levée de fonds.

A la limite, c'est juste cela qui est promu, un système de jeu. Sans ses règles finalisées? 

Cordialement,

Adrien

Retire tout ce sable de ton vagin, veux-tu ?
Prends une bonne résolution pour la nouvelle année qui arrive : laisse les grandes personnes faire et va voir ailleurs pour expliquer comment tu es trop doué, tu serais trop choupi.smiley

Vous êtes odieux, et je me demande où se trouvent les modérateurs de ce forum, en tout cas la moindre des choses serait de vous excuser immédiatement.

Mais vous avez probablement raison, je dois faire maintenant partie des "détracteurs", bien que je n'ai pas été amené sur ce forum par l'envie de "vomir ma bile" sur l'éditeur Monolith.

Non, j'ai été amené ici par les annonces intrigantes de M. F. Henry sur un système de jeu générique basé sur celui de l'overlord Conan, et permettant de faire combattre des figurines issues de diverses sources, afin de les réutiliser assez librement. J'ai également imaginé, apparement à tort, lors d'une de ces annonces, qu'un jeu concerné serait Joan of Arc et cette idée m'enchantait.

Avec le temps, les informations données par le principal intéressé se sont résumées à envoyer des fions aux autres éditeurs et à "ses détracteurs", détailler des systèmes de financement et les contraintes économique de l'éditeur, sur un ton proche de la complainte, assez arrogant quand aux solutions envisagée, matinée d'un soupçon de syndrome de persécution, et d'une utilisation assez courante de la fibre émotionnelle plutôt que d'élément concrets. Je trouve donc assez gratiné ce renversement de situation et cette chasse aux sorcière permanente dès que la moindre interrogation critique se manifeste, d'autant que j'estime avoir été mené en bateau par l'intéressé.

Et force est de constater qu'en réalité, à quelques jours du lancement, les règles de ce système générique ne sont effectivement pas prêtes bien "qu'identique à 99%" ce qui montre le niveau d'implication de l'éditeur dans le coeur de son soit-disant système générique, et qu'aucun des points importants inhérent à l'utilisation d'un système identique pour gérer des univers différents n'aient jamais été évoqué, et je dis bien jamais. Il n'y a rien. Et pour couronner le tout, le KS s'avère donc un grand marché de la figurines, sans aucune règles, partie filmée, extrait de livret, etc. Et la quasi totalité des figurines présentées, des retirages déjà existant, astucieusement mêlés à des nouveautés, forçant l'acquisition de matériel en double pour le moindre nouveau contenu lié à ce système de jeu. Même les plateau sont identiques! C'est que du matériel en double! Pour 3 pauvres tuiles et aucune règles ou scénarios à montrer!

Voilà ou on en est maintenant, bien bien loin de l'accroche initiale: jouer pour moins cher, réutiliser du matériel, un système de règle longuement travaillé, etc. En fait, c'est absolument le contraire, et donc délirant comme le discours est parti d'un point A et a mené le public vers un point Z opposé sans que l'auteur reçoivent plus de critique. Maintenant, après quelques semaines je comprend qu'une exception culturelle s'applique à cet auteur ou éditeur, ok mais c'est vraiment étrange et assez effrayant. Je crois que les "détracteurs" de l'éditeur existent bien, qu'il sont le produit du mépris, des réponses idiotes,et de l'agressivité qui s'exprime, via une garde rapprochée noyautant les réseaux ludiques francophones, contre toute personnes posant des questions légitimes, entrainant une escalade. Quand je vois le message de ce Pikaraph plus haut, et dans une moindre mesure, les "sorties" de M.F. Henry, je suis absolument outré d'un tel comportement, j'ai l'impression de voir les même comportements que dans des réseaux bien moins fréquentable que celui du jeu de société. Affligeant, et très triste.


Je vous souhaite une bonne année et une bonne continuation à ceux qui font de leur mieux, mon passage sur ce forum prend fin avec l'année car j'avais décidé de "tester" ce genre d'échange sur un temps donné, et j'y vois une perte de temps et d'énergie, et finalement, le plus idiot des commentaire qui m'a été adressé, le dernier, n'était pas si déplacé, finalement, chose amusante!

Adrien

En vrai, les règles sont finalisées. C'est juste leur rédaction qui n'est pas finie.

Comme il a été dit, les régles, ce sont celles de Batman VS avec le système de cubes de saturation qui remplace le système les disques.

Présenté comme ça, cela aurait pu être simple de faire un copier coller des régles.
Mais il y a eu tellement de clash sur les règles qu'ils décidé de faire re-rédiger les règles un spécialiste du milieu (Croc).

Donc : les règles sont finalisés (et disponibles via les règles Batman VS + les explications de M'sieur Henry), mais pas encore mises en page. Patience.