La question est marrante.
Pour moi, l'évolution notable, qui pourrait bouleverser l'économie du jeu, c'est les kickstarters et consort.
2020, l'émiettement des ventes réduit définitivement le nombre d'éditeurs/distributeurs dans le monde des jeux gamers qui se recentrent sur les produits de grandes distributions. Le marché, déserté par les gros, s'enfonce dans la geekitude/l'artisanat le plus absolu, perdant peu à peu de sa visibilité. Notamment aussi en raison des nombreux scandales/productions mal foutues qui ont fini par ruiner l'économie globale des kickstarters.
Des acteurs nouveaux cependant : les sociétés de jeux vidéos qui cherchent à se diversifier en proposant aux joueurs de jeux vidéo d'aujourd'hui, vieillissants et nostalgiques, de jouer en famille.
Half life, the card game
Skylander, the boardgame (associée à une tablette géante)
Ultima 63, le jeu de pose de tuile.
Zelda, le jeu de placement d'ouvriers bien connu.
thx1139 dit:
Zelda, le jeu de placement d'ouvriers bien connu.
blublugrublu dit:Tu bosses pour MWG ?
ah non, pas du tout
bien que j'aimerai avoir 83 pages de réponse. Je travaille au PMU, une petite boite de jeux sur les courses de chevaux...
Copyright dit:Salut !
Tu parles de sell-in (nombre de jeux mis ur le marché par les distributeurs, c'est à dire vendus aux détaillants) ou de sell-out (sorties caisses effctives) ?
Pour le premier, bon courage, ces infos sont plus ou moins confidentielles.
Pour le second :
Une seule source possible : NPD Toys. Ils recensent les sorties caisses de 75% des enseignes Spé ( Grande Récré, Toys R Us, PicWic, etc.) et Gsa (Carrefour, etc.).
Problème : ne sont pas intégrées les sorties de tous les magasins indés et Internet. Il faut onc extrapoler.
Deuxième problème : ça est cher. Très.
Dans un cas comme dans l'autre, je te souhaite bon courage, car la tâche, sans être pro et sans avoir les reportings NPD, est impossible.
merci pour le tuyau, je vais voir si ça ma boite souhaite acheter ces données.
Ceci dit, même des ordres de grandeur peuvent m'aider ; j'ai par exemple soutenu que Monopoly était probablement toujours la plus grosse vente, mais je n'avais rien pour l'étayer...
Laurent36 dit:Et l'integration de informatique portable comme aide/ facilitateur de jeu ... Est ce que ce sera une tendance 2020...
Moi je pense que le game design issu du jeu video influence de plus en plus lz conception des jeux de plateau. On y retrouve ce qui a été dit avant : suppression des temps morts,rogressivité, récompense du joueur en cours de partie... Le livre l.art du game design chez Pearson sorti en 2010 traduit bien cette tendance sur le mode de conception du jeu.
Pour les ventes Le marché il y a eu un temps une revue professionnelle dont Didier guiserix était le rédac chef et dont je ne trouve plus le nom.
jeuxpro ! mais ça n'existe plus...
En 2020? 
Mais on sera tous mort depuis 8 ans mon bon monsieur, vu que, selon les Maya, dans 2 mois les pôles vont s'inverser et que le seul jeu qui risque d'être à la mode, c'est "The Island" grandeur nature
Djaian dit:Mais ce que je veux surtout dire c'est que parmi les joueurs-acheteurs de jeux de 2020 il y aura des gens qui ont aujourd'hui entre 14 et 20 ans (oui, ça fait peur). Or ces gens-là sont pour ainsi dire nés avec des Smart phones dans les mains, leur background "culturel" n'est pas StarWars ou Lord of the Ring, mais Harry Potter, Twillight... Ils ne connaissent pas les chevaliers du zodiaque ni DragonBall, mais plutôt Naruto & co.
La génération précédente disait la même chose de Starwars et Dragon Ball...
Personnellement, je continue de suivre ces cultures très geek, et franchement, les Harry Potter et autre Naruto, c'est très bien hein, faut pas croire, c'est même bien mieux que ce que nous avions, car la technique a progressé.
D'ailleur, dans les manga réçent, les trames de fond sont souvent bien plus travaillées, le monde de Naruto par exemple possède une géographie, une histoire et même un système politique qui sont expliqués au lecteur, les personnages ont une psychologie bien plus profonde que dans nos vieux animes, ils ont des traumatismes, des angoisses, des objectifs personnels ; de tels éléments n'existaient pas ou alors était très peu mis en avant dans nos vieux shonen qui tournaient souvent exclusivement autour de la baston avec des pointes d'humour de ci de là.
Donc je pense que fustiger ces oeuvres relève de la madeleine de proust, du fait que tu as envie de te convaincre que c'était mieux avant, mais personnellement, Harry Potter m'a autant troué le cul qu'un Starwars avec sa révélation extraordinaire à lui (je spoil pas, j'espère que la référence sera comprise).
YoshiRyu dit:Personnellement, je continue de suivre ces cultures très geek, et franchement, les Harry Potter et autre Naruto, c'est très bien hein, faut pas croire, c'est même bien mieux que ce que nous avions, car la technique a progressé.
Je n'ai jamais dit que ce n'était pas bien! Simplement, je pense que si dans un jeu apparaissent tout à coup des références à Naruto, beaucoup de joueurs actuels risquent de ne pas les relever. Personnellement Naruto j'aime bien les premiers volumes (mais après...).
YoshiRyu dit:D'ailleur, dans les manga réçent, les trames de fond sont souvent bien plus travaillées, le monde de Naruto par exemple possède une géographie, une histoire et même un système politique qui sont expliqués au lecteur, les personnages ont une psychologie bien plus profonde que dans nos vieux animes, ils ont des traumatismes, des angoisses, des objectifs personnels ; de tels éléments n'existaient pas ou alors était très peu mis en avant dans nos vieux shonen qui tournaient souvent exclusivement autour de la baston avec des pointes d'humour de ci de là.
Le problème c'est que ce qui nous est parvenu au travers du club Dorothée et autres a été très édulcoré, simplifié, etc. Depuis toujours les manga possédaient ce que tu décris, mais ce n'est que récemment que le public francophone peut réellement le voir, puisqu'on l'amateurisme des traducteurs et doubleurs français de l'époque n'est plus acceptable aujourd'hui, et que toute lacune ou omission de ce genre serait immédiatement relevée sur internet.
D'ailleurs, je suis personnellement toujours scandalisé quand je vois ce qu'ils ont osé faire à l'époque, lors du doublage de certains animes.
YoshiRyu dit:Donc je pense que fustiger ces oeuvres relève de la madeleine de proust, du fait que tu as envie de te convaincre que c'était mieux avant, mais personnellement, Harry Potter m'a autant troué le cul qu'un Starwars avec sa révélation extraordinaire à lui (je spoil pas, j'espère que la référence sera comprise).
Je ne fustige pas du tout. Je voulais juste relever le fait que certains backgrounds culturels pouvaient évoluer. En 2020, quand on parlera de magie dans un jeu, ce ne sera plus forcément des sorciers ou des magiciens, mais peut-être des ninjas. Et tout le monde trouvera normal que des ninjas aient des pouvoirs magiques, qu'il doivent se réalimenter en mana, etc.
De la même manière, un éditeur hésitera peut-être à faire une référence à StarWars ou au Seigneur des Anneaux, en se disant que de nombreux joueurs jeunes ne les comprendront pas. Voire, l'éditeur lui-même ne les connaîtra pas.
Encore une fois: à aucun moment je n'ai sous-entendu qu'une oeuvre était mieux qu'une autre.
Djaian dit:Le problème c'est que ce qui nous est parvenu au travers du club Dorothée et autres a été très édulcoré, simplifié, etc.
J'ai lu ces mangas...
Je ne fustige pas du tout. Je voulais juste relever le fait que certains backgrounds culturels pouvaient évoluer. En 2020, quand on parlera de magie dans un jeu, ce ne sera plus forcément des sorciers ou des magiciens, mais peut-être des ninjas. Et tout le monde trouvera normal que des ninjas aient des pouvoirs magiques, qu'il doivent se réalimenter en mana, etc.
Hum... Où est la différence avec un San Goku qui fait des arts martiaux et qui concentre son énergie entre ses mains pour pouvoir la lancer sous forme de salve appellée Kamehameha ?
Je pense que tu te fais beaucoup d'illusion sur la cohérence des mangas de notre époque, c'était pas moins délirant qu'aujourd'hui mais tu étais juste plus petit donc plus tolérant à ces capacités improbables.
Aller, en vrac, hormis les diverses formes d'utilisation de l'énergie vitale, on a un cochon et un chat volant qui peuvent se transformer, un mec avec trois yeux qui peut se faire pousser deux bras supplémetaires, le héros possède un baton qui peut grandir sans limite et un nuage qu'on peut chevaucher mais uniquement si on a le coeur pur...
Ceci dit, ce n'est pas du mana, mais du chakra (ce qui est d'ailleur la exactement même chose que le ki de Dragon Ball mais dans une autre langue), donc ça ne s'appuie pas sur un délire "magique" mais sur des croyances ancestrales orientales, en bref rien de plus bizarre que des mecs avec des ailes d'oiseau qui combattent des monstruosités à la peau rougoyante, c'est juste une autre culture.
Ceci dit, est-ce que Ghost Stories te choque ? Non parce que les personnages qu'y incarnent les joueurs sont déjà très proche de la culture Naruto...
De la même manière, un éditeur hésitera peut-être à faire une référence à StarWars ou au Seigneur des Anneaux.
Tu veux dire tout comme le fait qu'aujourd'hui plus personne ne sache qui est le Capitaine Némo, ni Robinson Crusoé, ni le Docteur Frankenstein...?
Je pense pas que dans 8 ans, les gens ne sauront plus qui est Darth Vader
paul moud ubid dit: Je travaille au PMU, une petite boite de jeux sur les courses de chevaux...
C'est bien le seul opérateur de jeux en ligne avec des pubs rigolotes et qui tire à peu près son épingle du marché du siècle (qui c'est avéré être une baudruche dégonflée...) : les paris sportifs
Ne peut on résumer ta question à : y'a t'il du pognon à ce faire avec des jeux en ligne autre que le poker ??
Pour moi la réponse à cette question est clairement non sur les jeux de plateau et probablement pas sur les JCC/JCE car :
- Pas de circuit compétitif à haut niveau à ce jour (à part pour Magic, mais je ne m'y connais pas assez pour extrapoler)
- Je doute qu'une majorité d'entre nous soit intéressé par un jeu "payant" avec des paris
- Aucune structure de type fédération
- Micro marché (en même temps le jour où on fait jouer notre femme parce qu'on est sur de notre truc ça se verra
)reste le tarot et la belote ....
YoshiRyu dit:...
T'as vraiment un problème toi... D'après ce que je vois dans tes autres interventions sur d'autres posts c'est même assez systématique: tu cherches à tout prix la confrontation et tu interprètes toujours à ta sauce.
C'est quoi ton but? Etre avec conflit avec tous les utilisateurs du forum?
Je vais donc m'abstenir de te répondre à l'avenir.
Cependant, juste une question: c'est qui Darth Vader?
Dis le mec qui fini par une grosse pique...
Darth Vader, c'est juste Dark Vador en anglais 
J'essaye juste de t'expliquer que la culture manga n'a pas changé d'un Dragon Ball à un Naruto, c'est juste toi qui lis maintenant les mangas avec un oeil plus adulte, c'est tout.
Je n'ai nul doute que si tu découvrais Dragon Ball aujourd'hui, tu serais bien plus critique à son sujet, tout autant que tu l'es avec les productions plus récentes.
Les mangas ont toujours été délirant, mais quand on était petit, on acceptait plus facilement ces délires surréalistes, c'est tout.
PS : Mon but est de discuter, et parfois discuter c'est aussi exprimer des avis contradictoires, y'en a que ça choque beaucoup ici... si les gens attendent de moi que je sois d'accord avec eux juste pour éviter le conflit, ils vont attendre longtemps... je dis ce que je pense, pas ce qui amadouerait la majorité...
Il y a discuter et discuter.
Toi tu es juste agressif.
Lequel de mes propos ici est agressif ?
L'agressivité est plus souvent dans l'interprétation de la personne qui lit mes messages que dans mes intentions, je n'ai émis aucun propos agressif ici...
D'accord, tu as raison.
YoshiRyu dit:Lequel de mes propos ici est agressif ?
L'agressivité est plus souvent dans l'interprétation de la personne qui lit mes messages que dans mes intentions, je n'ai émis aucun propos agressif ici...
+1
Bon, et si on revenait sur le thème de départ. Au début je trouvais l'élément extrapolation ridicule, mais présentement je me dis que cela peut être une expérience de pensée amusante.
Prenons un exemple: quand j'étais enfant, j'ai reçu un jeu où l'on jouait des marins marchands qui voyageaient de port en port. Le bateau pirate était l'ennemi. Personne ne jouait les pirates, c'étaient juste les méchants.
Aujourd'hui, le personnage du pirate a pris de la sympathie. Dorénavant, si un jeu avec des pirates sort, alors c'est qu'on joue les pirates et qu'on s'amusent à piller les marchands. Et on y trouve des pirates femmes.
Anticipons donc un développement identique pour dans 8 ans. Aujourd'hui, dans encore beaucoup de jeux où la police doit affronter des criminels, on joue la police. Souvent, on joue les criminels, mais ceux-ci sont encore bien sympathiques, caricaturés, etc. Peut-être qu'en 2020 jouer un vrai tueur en série, froid et cruel (inspiré par exemple par la série télévisée Dexter) ne choquera personne. On verra peut-être un jeu où l'on joue un détenu qui doit survivre dans une prison et devenir le leader de la prison.
En 2020 on jouera peut-être un jeu où l'on doit empêcher une action terroriste de se produire, ou alors on aura un jeu où l'on doit gérer un camp d'entraînement de terroristes (avec comme action possible à son tour de jeu: enlèvement d'enfants pour en faire des soldats, récupération d'armes, planification d'attaque, etc.)
Aujourd'hui on a beaucoup de jeux où l'on doit développer un village, une ville, un pays (ou une ferme) et l'aggrandir, gagner de plus en plus de Meeples, etc. En 2020 on aura peut-être un jeu inspiré de problèmes de surpopulation où à chaque tour les Meeples se reproduisent (par exemple comme avec les règles du jeu de la vie) et où l'on doit faire notre possible pour contraindre l'expansion et les empêcher de devenir trop nombreux.
Au niveau technologique, j'aimerai bien voir se développer des smart boards. C'est à dire des plateaux qui reconnaissent les cartes que l'on pose dessus, etc. Cela existe déjà aujourd'hui, et donc on peut espérer que dans 8 ans les plateaux de jeux puissent comprendre les cartes qu'on joue, calculer directement le score de la partie, etc. Et ensuite on les roule comme des tapis très fins et hop, ça ne prend pas de place.
En 2020 sortiront encore des jeux de trains. Parce que ça, les trains, ça existera toujours.
Une autre tendance c'est la présence de plus en plus fréquente dans les jeux kubenbois de plateaux individuels. Avant, quand on disait jeux de plateau, cela sous-entendait 1 plateau central. Aujourd'hui, on a tous notre petit plateau individuel.
En 2020, quelqu'un aura inventé le jeux à plateaux multiples: c'est comme avec un plateau individuel, sauf qu'à la fin du tour on passe le plateau à notre voisin de gauche. Variante: à la fin du tour on remet le plateau au centre et les joueurs doivent miser pour choisir en premier leur prochain plateau individuel pour le tour suivant.
La technologie de l'imprimante 3D je n'y crois pas trop, mais c'est vrai que cela serait sympa.
Les jeux "bac à sable" ou carrément des jeux customizables à l'achat pourraient prendre leur essor.
Ben j'aime bien quand tu reviens sur le thème de départ, ça donne une réflexion très interressante.
Totalement d'accord avec l'idée qu'on va pouvoir aller dans des thématiques de plus en plus sombres, parce que la morale humaine évolue et que de plus en plus, les gens font la distinction entre la fiction et la réalité (pas les gens qui jouent, les autres, les étrangers à notre loisir, qui nous jugent d'un oeil narquois).
Par exemple pour le jeu de rôle, il y a longtemps, la majorité des gens pensaient que les joueurs se prenaient pour leur personnage et donc qu'un joueur jouant un sorcier était forcément attiré en vrai par la magie noire, cette idée idiote tend à s'effacer, fort heureusement.
Effectivement aujourd'hui on peut regarder un Dexter sans que les gens en déduisent qu'on a des tendances de serial killer, donc je suis plutôt d'accord avec l'idée qu'on pourra bientôt se prendre pour les pires crevures de la terre le temps d'un petit jeu sans que ça ne choque plus personne.
AntoineG dit:paul moud ubid dit: Je travaille au PMU, une petite boite de jeux sur les courses de chevaux...
C'est bien le seul opérateur de jeux en ligne avec des pubs rigolotes et qui tire à peu près son épingle du marché du siècle (qui c'est avéré être une baudruche dégonflée...) : les paris sportifs
Ne peut on résumer ta question à : y'a t'il du pognon à ce faire avec des jeux en ligne autre que le poker ??
reste le tarot et la belote ....
Good try, mais ce n'est pas tout à fait ça : on cherche un truc plus "philosophique" ; on s’intéresse plutôt à l’évolution des mécaniques de jeu : par exemple, le jeu casual envahit le jeu vidéo, est-ce qu’il n’envahit pas aussi JDP ? et surtout qu'est-ce que ça veut dire pour nous, PMU ? est-ce que l’on doit trouver un mode casual à nos jeux (règles plus simples, moins impliquantes, etc.)
PS On se doute que le JDP n’est pas un marché très passionnant pour nous
paul moud ubid dit:Good try, mais ce n'est pas tout à fait ça : on cherche un truc plus "philosophique" ; on s’intéresse plutôt à l’évolution des mécaniques de jeu : par exemple, le jeu casual envahit le jeu vidéo, est-ce qu’il n’envahit pas aussi JDP ? et surtout qu'est-ce que ça veut dire pour nous, PMU ? est-ce que l’on doit trouver un mode casual à nos jeux (règles plus simples, moins impliquantes, etc.)
PS On se doute que le JDP n’est pas un marché très passionnant pour nous
Je ne suis pas sûr de comprendre exactement ce l'on entend par le terme "casual". Il y a quand même une tendance à la féminisation du jeux. Avant le jeux c'était un truc de garçon. Aujourd'hui, autant dans le jeu vidéo, mais aussi dans le jeu de plateau on retrouve l'envie d'aller chercher le marché des femmes, parce que depuis qu'elles travaillent, elles ont aussi de l'argent.
Concrètement cela pourrait vouloir dire pour toi d'essayer d'attirer la clientèle féminine. Si on regarde le truc qui attire les filles dans les jeux de société, la réponse est toute trouvée: vous avez pensé à organiser des courses de panda?