Ben, et Carson City ?!

kelstar korene dit:Âpres plusieurs partie, on s'est vite rendu compte qu'un personne prenant le mercenaire (+3 flingues) et qui arrive a obtenir la case +3 flingues (cela devient plus facile avec le mercenaire) devient vite la terreur du plateau (surtout s'il a quelques cowboy en réserve).
Sur la dernière partie il a éjecté quasiment tout le monde des Cases a PV sur le dernier tour. il n'a misé que sur le fait de récupérer que çà.
donc a tester avec les tuiles qui doivent éviter cette effet là peut être. Et a coir si c'est un cas qui arrive au final rarement ou pas (je crois que çà donne un potentiel King maker assez fort)


La stratégie que j'appellerais celle du "tueur professionnel" consistant à prendre un max de flingues pour occuper toutes les cases offrant des PV peut effectivement être payante, mais elle est aussi très difficile à tenir plusieurs tours. Pour deux raisons :
- il faut joueur beaucoup de cow-boys et donc passer tard (donc choisir son pero après les autres au tour suivant);
- comme on gagne ses duels, on épuise ses cow-boys alors que les autres les récupèrent.

L'action +3 revolver est forte, mais elle ne donne en réalité qu'un +2 revolver, car elle consomme un cow-boy qui vaut +1 tant qu'il n'est pas utilisé.

On peut craindre que cette tactique appliquée au dernier tour soit mortelle, mais elle ne l'est que si plusieurs joueurs choisissent l'affrontement "à outrance" (c'est souvent ce que l'on voit dans les premières parties), alors qu'en jouant plus finement, on peut tirer son épingle du jeu en évitant les balles (avec l'aide du shérif, du banqier...).

Pour ma part, je dirais que si deux joueurs arrivent au dernier tour au coude à coude en chosissant de se tirer dessus, le fait que ce soit des dés à six coups qui décident de l'issue de la partie ne me dérange pas ... mais là c'est une question de goût.

Il faut préciser que le côté rouge des personnages offrent d'autres stratégies, moins violentes. Le jeu à 2 et 3 joueurs est aussi beaucoup plus "pacifique".

Pour ce qui est des avis de joueurs, il y a apparemment des gens qui détestent Caylus et Carson City, d'autres qui détestent Carson City et qui adorent Caylus, d'autres encore qui détestent Caylus et qui adorent Carson City, et enfin ceux qui adorent les deux. Pour ma part, je fais partie de la dernière catégorie et j'ai la faiblesse de croire que c'est la mieux représentée.

Alors, peu importe votre avis sur Caylus, essayez Carson City pour vous forger votre opinion.
Et choisissez de préférence des joueurs qui savent se relever avec panache lorsqu'ils mordent la pousière ... :pouicgun:

excellent jeu, un de mes jeux préférés de cette fin d'année , bon je préfère les dés pour les combats c moins calculatoire, et plus fun , à plusieurs , il faut bien surveiller tous les éventuels points de victoires car jusqu'au décompte final on ne sait pas vraiment qui est en tête , j'ai gagné une fois grâce au perso qui double les revenus d'un type de bâtiment et les autres occupés à se battre n'ont rien vu !!!
J'adore le thème , les différentes possibilités tactiques , la tension qui règne jusqu'au bout.... ne pas croire que celui qui a les pistolets va forcément gagner , l'argent est très important aussi...
La case 2$ pour un PV au premier tour est parfois capitale , mais chut !!

Xavier2 dit:
On peut craindre que cette tactique appliquée au dernier tour soit mortelle, mais elle ne l'est que si plusieurs joueurs choisissent l'affrontement "à outrance" (c'est souvent ce que l'on voit dans les premières parties), alors qu'en jouant plus finement, on peut tirer son épingle du jeu en évitant les balles (avec l'aide du shérif, du banqier


En fait elle est surtout intéressante au dernier tour, de plus en choisissant le mercenaire, il met une pression énorme car on a le choix entre se placer sur la case voulue et perdre son action en duel acoup sur (ou presque) ou ne pas se placé pour garde des cow boy ou faire une action bien précise.

Comme e le dit, c'est a voir si c'est un cas rare ou c'est une conjoncture courante...

Bonsoir,

Pour les intéressés, Carson City est enfin re-disponible via des vendeurs online, je ne vais pas citer de nom, mais le numéro de téléphone du mien commence par 02...

Voilà, j'attends donc ma boîboîte par "colissimo" pour l'un des jeux les plus plébiscités lors du dernier salon d'Essen.

A suivre...

le poney dit:moi j'ai eu envie de l'acheter mais jouant majoritairement à 2 joueurs et je reste trop inquiet sur l'attrait du jeu dans ce format là.


Des commentaires sur l'intérêt de ce jeu à deux ?

Arthurjack dit:
le poney dit:moi j'ai eu envie de l'acheter mais jouant majoritairement à 2 joueurs et je reste trop inquiet sur l'attrait du jeu dans ce format là.

Des commentaires sur l'intérêt de ce jeu à deux ?


Le jeu a 2 reste très bon et tendu en jouant avec la rivière et avec un esprit cow-boy :pouicgun: :pouicgun:

1e partie hier à trois joueurs.
J'ai été agréablement surpris.
Plusieurs remarques:

Tout d'abord jusqu'au début du tour 3 le joueur le plus en avance avait... 1 PV... Ca s'est bien décanté après, le premier finissant à 35 et moi à 28 mais bon ça nous faisait bizarre au départ. Vous aussi, où on est juste nul? :mrgreen: (on découvrait tous les trois).

Ensuite malgré ce que je vais décrire ici je me suis bien amusé mais... le joueur qui a remporté la partie a plutôt tenté de miser tout sur les duels, et il faut croire qu'il m'en voulait puisque sur une 10aine de duels y'en a eu 8 pour ma pomme.
Le truc c'est que sur tous ces duels... il y a eu six 6 au dé pour lui et jamais en dessous de 4.
J'avais beau essayé de prévoir en prenant l'action +3 révolvers, les trois tours où je l'ai prise il me l'a soufflé en me défiant en duel sur cette case et du coup a remporté tranquille les autres duels du tour contre moi.
Idem avec la prison, il me la souffle de cette façon, idem pour l'église...

Bref je n'ai rien pu faire je n'ai gagné auqun duel contre lui de la partie. Du coup toutes mes "prévisions stratégiques" sont tombées à l'eau ce qui était assez frustrant. En ce qui concerne les duels ça m'a un peu donné l'impression de win-to-win.

Sur une partie à 4 joueurs, ma première partie, j'ai eu exactement le même vécu que le tien.
Du coup, sur la partie suivante, il faut intégrer ces éléments de reussite aux duels dans sa stratégie.
:wink:

Hello,

2 petites questions pour les joueurs de Carson qui ont un peu de bouteille (je suis à deux doigts d'acquérir ce jeu mais j'hésite encore un poil de ch'val):

- la stratégie "flingue à outrance" (en particulier au dernier tour) s'avère-t-elle trop efficace et redondante ?

- le côté "calcul mental permanent" pour comptabiliser les revenus actuels et futurs générés par les bâtiments est-il lourdingue ? Nuit-il à la bonne fluidité des parties ?

Merci,
King Bing

King Bing dit:Hello,
2 petites questions pour les joueurs de Carson qui ont un peu de bouteille (je suis à deux doigts d'acquérir ce jeu mais j'hésite encore un poil de ch'val):
- la stratégie "flingue à outrance" (en particulier au dernier tour) s'avère-t-elle trop efficace et redondante ?

Pour moi, c'est une erreur de parler de stratégie "flingue". Les flingues sont, au même titre que l'argent, une ressource essentielle du jeu. Pour bien jouer à Carson, il faut de l'argent et des flingues. Jouer sans flingue est aussi bête que de dire, je vais tenter une stratégie sans argent. A partir de là, chaque décision doit être prise pour optimiser ses PVs, en sachant prévoir le risque lié aux duels. Par contre, avoir trop de flingues en prenant systématiquement les +3 flingues te bouffe beaucoup d'action et n'est pas le plus rentable. Trouver le juste milieux, c'est ca qui est très intéressant!
King Bing dit:
- le côté "calcul mental permanent" pour comptabiliser les revenus actuels et futurs générés par les bâtiments est-il lourdingue ? Nuit-il à la bonne fluidité des parties ?
Merci,
King Bing


Je trouve au contraire que Carson est un jeu qui "s'estime" beaucoup. On est pas obligé de tomber dans une logique de calcul permanent, à la virgule près.

sebduj dit:Par contre, avoir trop de flingues en prenant systématiquement les +3 flingues te bouffe beaucoup d'action et n'est pas le plus rentable.

Même sur le dernier tour, avec le desperado en poche ?

King Bing dit:
sebduj dit:Par contre, avoir trop de flingues en prenant systématiquement les +3 flingues te bouffe beaucoup d'action et n'est pas le plus rentable.

Même sur le dernier tour, avec le desperado en poche ?


Ca dépend de beaucoup de choses. Il faut avoir 6 flingues de plus pour être sur de gagner un duel :pouicgun: Si tu as 6 flingues de plus, tu seras effecivement sans doute le seul à pouvoir acheter les PV's pour 5$. Ca te fera un bon coup mais ca n'empêchera pas les autres de bien scorer ailleurs. Un joueur qui a une limite de liquidité très haute pourra acheter beaucoup de PV's pour 6$, la différence n'est plus très grande à ce stade du jeu.
D'autant plus qu'il est possible de beaucoup scorer avant en gérant bien sa barque (pendant que les autres s'amusent avec les flingues par exemple :wink: ).
Réellement, ce que j'aime bien dans Carson, c'est que tout est possible si on est pas totalement nul en flingue!

Merci pour tes réponses.

sebduj dit:D'autant plus qu'il est possible de beaucoup scorer avant en gérant bien sa barque

J'comprends pas, j'croyais qu'on n'gérait que des bâtiments... y a des p'tits bateaux dans la variante "Carson river" ?

sebduj dit:
King Bing dit:Hello,
2 petites questions pour les joueurs de Carson qui ont un peu de bouteille (je suis à deux doigts d'acquérir ce jeu mais j'hésite encore un poil de ch'val):
- la stratégie "flingue à outrance" (en particulier au dernier tour) s'avère-t-elle trop efficace et redondante ?

Pour moi, c'est une erreur de parler de stratégie "flingue". Les flingues sont, au même titre que l'argent, une ressource essentielle du jeu. Pour bien jouer à Carson, il faut de l'argent et des flingues. Jouer sans flingue est aussi bête que de dire, je vais tenter une stratégie sans argent. A partir de là, chaque décision doit être prise pour optimiser ses PVs, en sachant prévoir le risque lié aux duels. Par contre, avoir trop de flingues en prenant systématiquement les +3 flingues te bouffe beaucoup d'action et n'est pas le plus rentable. Trouver le juste milieux, c'est ca qui est très intéressant!
King Bing dit:
- le côté "calcul mental permanent" pour comptabiliser les revenus actuels et futurs générés par les bâtiments est-il lourdingue ? Nuit-il à la bonne fluidité des parties ?
Merci,
King Bing

Je trouve au contraire que Carson est un jeu qui "s'estime" beaucoup. On est pas obligé de tomber dans une logique de calcul permanent, à la virgule près.


Tout le monde est d'accord avec sebduj ou bien ..?

King Bing dit:
sebduj dit:
King Bing dit:Hello,
2 petites questions pour les joueurs de Carson qui ont un peu de bouteille (je suis à deux doigts d'acquérir ce jeu mais j'hésite encore un poil de ch'val):
- la stratégie "flingue à outrance" (en particulier au dernier tour) s'avère-t-elle trop efficace et redondante ?

Pour moi, c'est une erreur de parler de stratégie "flingue". Les flingues sont, au même titre que l'argent, une ressource essentielle du jeu. Pour bien jouer à Carson, il faut de l'argent et des flingues. Jouer sans flingue est aussi bête que de dire, je vais tenter une stratégie sans argent. A partir de là, chaque décision doit être prise pour optimiser ses PVs, en sachant prévoir le risque lié aux duels. Par contre, avoir trop de flingues en prenant systématiquement les +3 flingues te bouffe beaucoup d'action et n'est pas le plus rentable. Trouver le juste milieux, c'est ca qui est très intéressant!
King Bing dit:
- le côté "calcul mental permanent" pour comptabiliser les revenus actuels et futurs générés par les bâtiments est-il lourdingue ? Nuit-il à la bonne fluidité des parties ?
Merci,
King Bing

Je trouve au contraire que Carson est un jeu qui "s'estime" beaucoup. On est pas obligé de tomber dans une logique de calcul permanent, à la virgule près.

Tout le monde est d'accord avec sebduj ou bien ..?


En tout cas, moi, je suis d'accord. Se passer de flingue est impossible, et si tous les joueurs en laissent un seul faire main basse sur tous les flingues sans broncher, et ben ils le regretteront, c'est clair!

Et concernant l'estimation plutôt que le calcul pur et dur, moi, perso, je fonctionne comme ça sur quasi tous les jeux (y compris Caylus et Funkenschlag, c'est pour dire), donc bon... :wink:

Pour les flingues son point de vue est intéressant. Je n'avais pas vu ça comme ça mais ça se tient. Autrement pour réduire leur impact (enfin je crois), on peut notamment jouer avec le côté rouge des perso.
Je n'y ai pas assez joué pour disserter davantage.

Pour les calculs il y en a mais bien moins qu'avec Mégawatt amha (qui oblige a des additions assez longues 151-(17+19+23+15+14+7)...).
Pour Carson ce sera au plus du genre : j'ai 20, j'achète ce bâtiment à 6, ce terrain à 2, le bâtiment sur ce terrain me rapport 12 (soit une plus-value de 4), je finis à 20+4=24, ce qui me permet d'acheter au max X PV sur la case 1PV/$X. On peut aussi simplifier : j'ai pas mal d'argent, assez pour acheter ce terrain et ce bâtiment pour moins cher que ce qu'ils me rapporteront et donc je suis gagnant pour le dépenser après.