Par : Retrogamer | mercredi 16 novembre 2011 à 01:04
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Je songe très sérieusement à Battles of Westeros pour Noël mais je ne voudrais pas me sentir "obligé" de prendre les extensions.
Je sais bien qu'on est jamais obligé, mais pour avoir des amis qui ont Battlelore et Mémoire 44, faut quand même reconnaitre que sans les extensions c'est un peu plat (surtout Mémoire 44).

Quand est-il de Westeros?
Est-ce qu'une extension fournit un plateau de jeu plus grand?
Une extension est-elle vraiment indispensable?
Sont-elles toutes du même niveau ludique?

Merci.
Meeeuuhhh
Meeeuuhhh
Bonjour,

Retrogamer dit:Je songe très sérieusement à Battles of Westeros pour Noël

C'est une excellente idée. Battles of Westeros est une jeu de batailles qui reprend quelques idées des jeux de type Commands & Colors, Mémoire 44, Battle Cry... (pas de perte sous forme de figurine, couleurs de bannières) en revenant vers des fondamentaux (abandon des flancs droit et gauche et centre, activation auprès des chefs, tours qui font en sorte qu'on ne peut pas activer X fois de suite la même unité et faire courir de l'infanterie lourde après de la cavalerie légère) et en améliorant le tout (dés 8 qui font que les unités vertes sont plus sensibles que les rouges).
Retrogamer dit:
mais je ne voudrais pas me sentir "obligé" de prendre les extensions.

On n'est jamais obligé, voyons.
Retrogamer dit:
Je sais bien qu'on est jamais obligé,

Ah, vous voilà raisonnable.
Retrogamer dit: mais pour avoir des amis qui ont Battlelore et Mémoire 44, faut quand même reconnaitre que sans les extensions c'est un peu plat (surtout Mémoire 44).

Les scénarios de la boîte de base sont d'une grande diversité. J'ai récemment fait un scénario d'icelle, celui où les Starks doivent brûler les tentes des Lannister, et je l'ai trouvé fort original. Dans BoW, les scénarios se distinguent non seulement par la position initiale des troupes et les paysages, mais également par les objectifs, les conditions de victoire, le nombre de tours, le nombre de cartes d'ordre auquel on a droit par tour, le nombre de jetons d'ordre, des agréments (par exemple, dans ce scénario, des barrières qui peuvent être sabotées au début et qui vont renouveler le scénario (selon qu'on les ouvre au centre ou sur les côtés par exemple, une rivière que les Lannister peuvent franchir sur de frêles esquifs sous la menace des catapultes Stark...), bref, pas de quoi s'ennuyer : il y a 9 scénarios, et il n'est pas du tout désagréable de les rejouer.
En outre, on peut aussi utiliser les escarmouches qui renouvellent encore plus, mais je suis moins convaincus (je n'ai pas pratiqué cette règle à Battlelore) car je crains qu'on puisse se servir des éléments de paysages pour faire des sortes de forteresses naturelles.
Retrogamer dit:
Qu'en est-il de Westeros?

Les extensions ne sont pas indispensables, le jeu de base permet pas donc mal d'heures de jeu à lui tout seul.
Bon, je dis ça, mais je les prends toutes au fur et à mesure qu'elles sortes, mais c'était un choix et j'ai du reste revendu les autres jeux de la gamme (sauf Battle Cry, parce que bon, quand même, honneur aux ancêtres).
Retrogamer dit:
Est-ce qu'une extension fournit un plateau de jeu plus grand?

Non, les extensions fournissent essentiellement de nouvelles unités (trois) avec des nouvelles caractéristiques, de nouveaux chefs (trois), de nouveaux scénarios (trois) et quelques règles comme le momentum qui peut changer de main en jouant un événement associé. Oui, je sais bien que le chiffre 7 est plus symbolique dans Westeros que 3, mais 7 nouvelles unités à chaque fois, ça aurait fait beaucoup.

Retrogamer dit:Une extension est-elle vraiment indispensable?

Non, donc, elles permettent d'apporter de la nouveauté, de nouvelles unités, donc etc. Par contre, ce qui manque, ce sont des scénarios qui mêlent les extensions. J'espérais en trouver sur le site FFG, pour le moment il y en a peu. On peut toujours construire les siens en réfléchissant un peu. Et puis il y a les règles escarmouches qui permette de mélanger les extensions, avec les bémols que j'ai cité. Mais si ça se trouve, bien jouées, les règles d'escarmouches sont très bien, j'ai juste des doutes.
Retrogamer dit:Sont-elles toutes du même niveau ludique?

Difficile à dire pour moi, étant loin de toutes les avoir épuisées (il y en a déjà 4 en Anglais, la prochaine est en route). Mais chaque nouvelle unité est intéressante, avec ses forces et ses faiblesses.
Retrogamer dit:Merci.

Avec plaisir.
J'aime bien ce jeu.
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Retrogamer
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Merci pour cette excellente réponse :pouicok:

Pour les scénarios de la boite de base, en combien de "médailes" se jouent la victoire (du plus basique au plus avancé)? Parce qu'un scénario qu ise joue en 5 médailles, c'est pas vraiment palpitant, en tout cas sur le modèle M44/Battlelore.
xaguitare
xaguitare
Wow !

Super réponse ! Ca tombe bien car je voulais le metre sur ma Liste à Papa Noël :)

J'adore Battlelore et Batailles de Westeros à l'air 100 X mieux 8)
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Jabberwock
Jabberwock
Retrogamer dit:Merci pour cette excellente réponse :pouicok:
Pour les scénarios de la boite de base, en combien de "médailes" se jouent la victoire (du plus basique au plus avancé)? Parce qu'un scénario qu ise joue en 5 médailles, c'est pas vraiment palpitant, en tout cas sur le modèle M44/Battlelore.


Les conditions de victoire dépendent fortement du scénarios, certains sont au nombre de points de victoire au bout de 5,6 tours. En général il y a une conditions de victoire directe, genre avoir capturé Jaime, ou Caitelin.
Il y a aussi la possibilité sur certains de mettre l'armée adverse en déroute en lui mettant le moral à zéro.
Des points de victoire supplémentaires peuvent être soumis à conditions, exemple avoir le plus avancés possibles vers les lignes adverses,etc.
Monsieur Guillaume
Monsieur Guillaume
Jabberwock dit:Il y a aussi la possibilité sur certains de mettre l'armée adverse en déroute en lui mettant le moral à zéro.

Meeeuuhhh dit:
Retrogamer dit: mais pour avoir des amis qui ont Battlelore et Mémoire 44, faut quand même reconnaitre que sans les extensions c'est un peu plat (surtout Mémoire 44).

Les scénarios de la boîte de base sont d'une grande diversité. J'ai récemment fait un scénario d'icelle, celui où les Starks doivent brûler les tentes des Lannister, et je l'ai trouvé fort original. Dans BoW, les scénarios se distinguent non seulement par la position initiale des troupes et les paysages, mais également par les objectifs, les conditions de victoire, le nombre de tours, le nombre de cartes d'ordre auquel on a droit par tour, le nombre de jetons d'ordre, des agréments (par exemple, dans ce scénario, des barrières qui peuvent être sabotées au début et qui vont renouveler le scénario (selon qu'on les ouvre au centre ou sur les côtés par exemple, une rivière que les Lannister peuvent franchir sur de frêles esquifs sous la menace des catapultes Stark...), bref, pas de quoi s'ennuyer : il y a 9 scénarios, et il n'est pas du tout désagréable de les rejouer.
J'aime bien ce jeu.


Je confirme tout le bien dit sur ce jeu... ainsi que la puissance et la précision :roll: des catapultes Stark... qui du coup, font beaucoup de mal au moral des troupes Lannister... n'est-ce pas, cher Ruminidé ? :lol:

Plus sérieusement, par rapport aux jeux du même type de cet auteur, Les Batailles de Westeros, centrées autour des chefs, racontent à chaque partie des histoires de batailles à l'aspect narratif et héroïque, voir romanesque très plaisantes... De plus, être passé aux D8 amène une exploitation des statistiques plus fine... même si j'attend le D10 avec impatience ! ;)

Bref, si j'osais :oops: , j'vous orienterai bien sur la p'tite bafouille écrite sur ce jeu par votre humble serviteur chez Petit Peuple... allez, l'hiver venant, j'ose !

:holdpouic:
nicefbdog
nicefbdog
Chifoumi dit:Je confirme tout le bien dit sur ce jeu... ainsi que la puissance et la précision :roll: des catapultes Stark... qui du coup, font beaucoup de mal au moral des troupes Lannister... n'est-ce pas, cher Ruminidé ? :lol:
Plus sérieusement, par rapport aux jeux du même type de cet auteur, Les Batailles de Westeros, centrées autour des chefs, racontent à chaque partie des histoires de batailles à l'aspect narratif et héroïque, voir romanesque très plaisantes... De plus, être passé aux D8 amène une exploitation des statistiques plus fine... même si j'attend le D10 avec impatience ! ;)
Bref, si j'osais :oops: , j'vous orienterai bien sur la p'tite bafouille écrite sur ce jeu par votre humble serviteur chez Petit Peuple... allez, l'hiver venant, j'ose !
:holdpouic:

Partage nous le lien mon ami!
A mon tour, je confirme ce que dit Chifoumi sur l'aspect romanesque de chaque bataille. C'est en général tiré de passages clés de la série et avec un léger background, on est transporté. Par exemple, j'ai pour l'instant 2 défaites Lannister contre Jabberwock et il ne me viendrait pas une seule fois à l'esprit de ne pas jouer Lannister la prochaine fois. Les dettes seront bientôt payées !!!
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Jabberwock
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Winter is coming, cher fbdog, mes chiens de guerre ont une grosse envie de bouffer du lannister :twisted:
Monsieur Guillaume
Monsieur Guillaume
ça se passe donc par ici...
Ici

On voit bien que j'aime le jeu, hein !

:)
Langue de Serpent
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S'lut,

J'utilise ce sujet pour poser ma question vu que l'achat du jeu me tente fortement !
Peux-t'on ranger le jeu et toutes les extensions dans la boîte de base ? En tassant bien mais sans abîmer les figurines ?
Bin oui, c'est qu'il faut penser à la place...

Merci d'avance !
LdS
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jub
jub
Langue de Serpent dit:S'lut,
J'utilise ce sujet pour poser ma question vu que l'achat du jeu me tente fortement !
Peux-t'on ranger le jeu et toutes les extensions dans la boîte de base ? En tassant bien mais sans abîmer les figurines ?
Bin oui, c'est qu'il faut penser à la place...


La réponse est clairement non.
Rien que le jeu de base a du mal à tenir dans la boîte de base une fois les figurines assemblées. Je conseille de plus de séparer les différentes unités pour pouvoir les mettre en place sur le plateau plus rapidement.

Personnellement j'ai tout mis le matos hors figurines dans la boîte de base et j'ai mis les figurines dans des petites boîtes en carton individuelles et toutes les boîtes dans une grosse boîte à chaussure. Les cartonnages des extensions (c'est pas des boîtes en dur, juste des boîtes de biscottes) a servi à customiser la boîte à chaussure.

C'était la minute "bricolage-gitan" de jub.
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Meeeuuhhh
Meeeuuhhh
Chifoumi dit:
Je confirme tout le bien dit sur ce jeu... ainsi que la puissance et la précision :roll: des catapultes Stark... qui du coup, font beaucoup de mal au moral des troupes Lannister... n'est-ce pas, cher Ruminidé ? :lol:

Moui, bon, ben ça va hein. Faire deux résultats rouges en deux coups, hein, bon.
Chifoumi dit:
Plus sérieusement, par rapport aux jeux du même type de cet auteur,

Oh ! Voyons, M. Chifoumi, vous, quelqu'un de si sérieux, faire une telle erreur. Heureusement que vous ne commîtes la même en votre fort roboratif article.

Chifoumi dit:
le système d'escarmouche pour improviser des scénarios (oui, je vous laisse le soin de le découvrir par vous même : sachez seulement qu'il est abouti, loin devant celui de BattleLore !)

Je ne l'ai oncques essayé : en pensez-vous effectivement du bien ? J'ai peur qu'on n'en soit amené à construire des sortes de forteresses naturelles, utilisant les éléments de paysages à des visées défensives, faisant fi d'un réalisme élémentaire seyant à dame nature. Et qu'on fasse systématiquement en sorte de bien placer ses troupes, alors que l'intérêt de certains scénarios est justement de regrouper au préalable ses troupes éparpillées (pas les plus faciles à jouer du reste).

Langue de Serpent dit:
Peux-t'on ranger le jeu et toutes les extensions dans la boîte de base ? En tassant bien mais sans abîmer les figurines ?


Je l'ai fait jusqu'aux deux premières extensions, mais ça commençait à être étriqué (ou serré du slobard comme diraient les jneunes). J'y ai donc renoncé, rangeant chaque extension dans sa boîte. Mais un manque de place de rangement risque de m'amener à revoir ma position.
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Langue de Serpent
Langue de Serpent
Merci pour vos réponses jub et Meeeuuhhh.
Meeeuuhhh, si tu trouves une solution de rangement, je suis preneur car en l'état, je ne pense pas l'acheter pour l'instant.
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Lucky30
Lucky30
Salut

Perso j'ai westeros et deux extensions. Le rangement dans les boites n'est pas viable pour jouer régulièrement sans se prendre la tête lors de la mise en place.

Donc je n'utilise que la boite du jeu de base pour ranger les cartes et tuiles de jeu.

Pour les figs j'utilise une boite à petits casiers tiroirs normalement destiné au bricolage. Version haute avec tiroirs sur le côté. Faire attention la hauteur des cavaliers

Je range chaque type de fig dans un tiroir et un côté stark un côté lannister. Certains tiroirs contiennent les marqueurs et d'autres les étendards...

Je gagne beaucoup de temps lors de la mise en place et du rangement, par exemple en sortant simplement les tiroirs de marqueur que je pose sur la table et aucun trie de fig. De plus pour ceux qui peignent les figs (c'est pas mon cas) la peinture restera plus longtemps
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Retrogamer
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Vu que je n'ai pas eu de réponse sur le site de Edge FFG, je tente ma chance ici.
Pour ceux qui ont l'extension Les Tribus du Val, que pensez-vous de la carte des Freux? Erreur d'impression? (les unités, qu'elles soient vertes, bleues ou rouges, lancent 4 dés d'attaque).
macnulty209
macnulty209
C'est normal je dirais. C'est que j'ai sur mes cartes en anglais.
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Meeeuuhhh
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Langue de Serpent dit:Merci pour vos réponses jub et Meeeuuhhh.
Meeeuuhhh, si tu trouves une solution de rangement, je suis preneur car en l'état, je ne pense pas l'acheter pour l'instant.


J'ai finalement adopté une solution proche de celle de M. Luc30 :

- dans la boîte de base :
* plateau + tuiles
* cartes dans des sachets plastique, par type
* pions boîte de base plus extension dans 3 boîtes à cases. Je peux en rajouter une, plus ce ne sera pas possible...
- dans des boîtes à côté, les figurines, tout rentrant dans 4 boîtes à cases pour le moment, un poil plus grandes que celles utilisées pour les pions (et qui ne rentreraient pas dans la boîte de jeu).

Bon, ce n'est pas forcément optimal, pour sortir et ranger les figurines, c'est plus long qu'avec un sac. Mais ça doit moins se déformer. Et puis c'est bien aligné. Et quand même assez pratique à gérer, une fois la mise en place faite, c'est facile de pousser tout ce dont on n'a pas besoin.

Bon, ça fait encore un peu de sous pour les boîtes à cases. Plus cher que les sacs, quand même.
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Retrogamer
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Pour le rangement des figurines, j'ai opté pour des mallettes pour dominos (électricité hein, pas ceux pour jouer) payés 6.50€ dans une célèbre chaine de grandes surfaces (du genre où l'on peut gambler).
Les figs Stark rentrent dans 1 mallette (de justesse), les Lannister dans une autre (moins de figs = + de place), puis 2 extensions par mallette :



Pour les cartes, j'attends que mon crémier soit ravitaillé en boite acrylique type Magic.
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Je savais ps trop où poster, alors ici ce sera très bien!

Je suis en train de peindre les bannières premium des extensions, et je voudrais savoir la répartition des rangs de ces bannières pour les extensions Gouverneurs de l'Ouest & Gouverneurs du Nord (j'ai dépunché les drapeaux cartons sans noter la répartition). Je sais juste qu'il y a 8 bannières pour l'Ouest et 10 pour le Nord..
Si quelqu'un a la réponse, merci d'avance.
Nicarao
Nicarao
Les bannières premium apportent quelque chose de les avoir?
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Pour l'esthétique, oui. Sinon, ça ne change rien.