[BASTONUS ROMANUS] Du neuf avec de l'antique...

Que de possibilités ! :) Le tri va être difficile.

Pour ma part j'ai testé avec cette config'



Le jeu devient plus dynamique.

Je confirme l'intérêt du Colosse qui sans être trop présent apporte vraiment de nouvelles tactiques au jeu.

J'ai testé également avec le Dux pouvant se déplacer en diagonale. Cela fluidifie le jeu et l'accélère. Après tout, c'est le chef !

Les règles ont été mises à jour :

http://www.darevil.com/JEUX/Bastonus/Regles_V2.1.pdf

Liste des modifs :

- La prise de pion n’est pas obligatoire.

- Un pion ne peut revenir sur la case qu’il occupait précédemment que pour saisir un pion adverse.

- Si le Dux est le seul pion déplaçable d’un joueur, il doit capituler.

- Le Dux est le seul à pouvoir se déplacer en diagonale.

- Après avoir poussé un pion, le colosse peut occuper la place laissé vacante par ce pion ou rester sur celle qu’il occupe déjà.

- Les renforts sont limités à la capacité maximum initiale du campement, à savoir 4 pions pour une partie.

- Ni le Dux, ni le colosse ne peuvent faire partie des renforts. Quand ils sont saisis par l’adversaire, ils sont retirés définitivement du jeu.

:!: Chaque fois que l'un de ses pions est saisi, le joueur le place dans son campement. Les renforts se déclenchent dès que le campement est plein. Par conséquent un joueur peut disposer de moins de 4 renforts si un ou plusieurs emplacements de son campement sont occupés par des pions adverses !..

:idea: J'hésite à ajouter une rangée de cases au centre pour aérer le plateau et faciliter les contournements.

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Les tests continuent.

Perso je pense tester sans les renforts dans le campements. (avec juste l’impératrice accompagnée d'un Légionnaire des le début de la partie).

Cette règle du remplissage du campement rends le jeu plus difficile a gagner. Voir peut être presque impossible. Mais globalement je pense qu'il peut ralentir le jeu.

Ex : je fais exprès de perdre mes 4 premiers pions comme ça je remplis mon campement et je ne les bouges plus pendant toute la partie... Donc personne ne peut entrer dans le campement même pas le colosse.

C'est pour cette raison que je préconise de ne mettre qu'au maximum 2 personnages défenseur dans le campement (par contre autoriser les prises en angle dans le campement). Ainsi un joueur pourra pénétrer le campement (en poussant ou en allant sur une case vide) et cela permettra des prises de pions adverses.

Bon tout ça est a tester mais ça a l'air plutot sympa.
L’impératrice offre la possibilité de gagner plus rapidement (ce qui est plutot sympa).

Et personnellement je ne suis pas pour rajouter une ligne car ça va ralentir le jeu. Mais après c'est toi le concepteur :-) et je ne suis qu'un testeur motivé ;-)

Il n'y a pas de config' parfaite et chaque joueur aurait son avis sur la question :) Et puis les variantes c'est sympa.

Avec la dernière mise en place testée, celle en photo plus haut, on se retrouve avec le même nombre de pièces qu'avant en INCLUANT les renforts SI ils sont au nombre de 4, ce qui n'est pas assuré (cf. dernières règles). J'ai gagné la dernière partie testée par capitulation en bloquant les sorties des renforts et les quelques pièces restant sur le terrain.

Se bloquer des renforts dans le campement n'est pas nécessairement un avantage puisqu'il y a 2 autres critères de victoires + le nul.
Par contre ta remarque m'a fait réaliser que j'avais oublié cette précision dans les règles : "La partie est terminée quand tous les pions d’un joueur présents sur le terrain, hors du campement, ont été pris par son adversaire [...]". Donc, quand tu vois tes légionnaires décimés sur le terrain tu as intérêt à sortir du campement !..

A suivre...

Ah oui la précision est importante ;-)

En tous les cas c'est plutôt bon signe d'avoir beaucoup de possibilités a tester.

Et ce qui est bien c'est de faire comme tu le fais, voir ce qui fonctionne bien et apporte un vrai plus au jeu.

De plus la prise n'est pas obligatoire, par conséquent tu ne peux pas faire exprès de te faire prendre ;)

Je confirme l'intérêt du déplacement en diagonale pour le Dux. C'est cohérent et utile.

J'aime bien l'idée d'une variante avec une pièce maitresse à protéger.

Ce sujet est pas mal lu apparemment, qu'en pensent les autres ? :))

Critères de fin de partie mis à jour :
La partie peut se terminer de 4 manières différentes, par ordre décroissant de gloire…

- Une victoire sur le terrain : le gagnant a capturé tous les pions de son adversaire présents sur le terrain, hors du campement.

- Une conquête du camps adverse : 4 pions d’un joueur occupent le camps adverse.

- Par capitulation :
- Le Dux OU le colosse sont les seuls pions déplaçables d’un joueur.
- Un joueur perd son Dux ET son colosse.

- Par abandon de la partie : si 20 coups sont joués sans qu’il y ait eu une seule prise, la partie est nulle.

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Les règles : http://www.darevil.com/JEUX/Bastonus/Regles_v2.2.pdf

Je n'aurai pas mis cette condition de victoire :
- Un joueur perd son Dux ET son colosse.
Car ça risque d'inciter les joueurs a protéger leurs pièces maîtresses donc moins attaquer avec.

Par contre j'aurai bien vu :
- Un joueur perd son impératrice.

C'est a dire qu'on commence la partie avec une pièce dans le campement l’impératrice, puis on rajoutera 3 légionnaires au fil des captures (et seulement après on pourra la bouger et bouger les renforts.)



Voici un test tres concluant pour Bastonus.

Bon j'ai voulu tester la règle de poussée (une seule fois des Légionnaires).
Et ca c'est plutot bien passé. Pour visualiser qu'un pion a pousser dans le module vassal (lorsque l'on appuye sur espace le casque du légionnaire diminue de taille) ce qui montre qu'il ne pourra plus jamais pousser.

Donc j'ai demarré avec L’impératrice + un Legionnaire dans chaque camp sans renforts. Et rapidement les jaunes (le Dux et le Colosse) ont pu s'infiltrer pour mettre la pression a l'imperatrice qui a du fuir son campement. Bref la belle a du s'enfuir... et dans la foulée j'ai rajouter une petite condition de victoire:

Si l'imperatrice arrive a penetrer le camp adverse elle fait gagner son equipe...

Les jaune ont donc reussi a defendre leur camp de l’impératrice et du Dux adverse et ont fini par pénétrer a 4 dans le camp adverse la partie fut fun, simple et rapide.

Note : J'ai rajouter une autre ch'tite regle sympatique si on pousse une figurine hors du Jeu (ben elle est directement capturée) sinon il peut y avoir des zones de blocages dans les angles du plateau si 2 pions se collent ensemble.



Je poursuis les tests (je me suis fais) la version 3 joueurs et je compte la tester avec cette configuration:

En fait j'ai retiré l'un des pouvoirs du Dux (de pouvoir sauter au dessus) les joueurs (car depuis qu'il peut aller en diagonale j'en oublie de pouvoir sauter au dessus des autres pièces.

Et donc j'ai légué le pouvoir (du Dux d'origine) au Char :-) qui lui est capable de sauter au dessus des pièces ou d'avancer normalement.

Donc j'ai 5 types de pièces :
Les Légionnaires avec leur pouvoir de pousser une seule fois au cours de la partie.
Le Colosse qui peut pousser autant qu'il le veut les pièces.
Le Dux qui peut se déplacer horizontalement verticalement et en diagonale.
Le Char qui peut se déplacer de 2 cases(comme l'ancien dux) mais a une limitation il ne peut pas entrer dans un camp.
L’impératrice qui n'a aucun pouvoir (elle ne peut même pas participer a la prise d'une pièce)

Contrairement a 2 joueurs, le test a 3 est moyennement concluant. Le Jeu parait un beaucoup plus lent a démarrer. Les joueurs ont tendance a rester sur la défensive.

Pour permettre plus d'action je pense essayer 2 nouvelles options : permettre aux légionnaires d'avancer ensemble a plusieurs lorsqu'ils sont sur la même ligne (et s'ils poussent un adversaire) on épuise le personnage qui est le plus au contact de la pièce adverse que l'on pousse

Faire que le Char puisse se déplacer a 2 cases (horizontalement, verticalement et en diagonale) mais pas a 1 case. Ça augmente son rayon d'action et donc laisser au dux la possibilité de sauter au dessus de ses adversaires.

Le jeu risque d’être beaucoup plus offensif!

La version offensive est excellente! Surtout les légionnaires qui s'associent pour pousser les lignes adverses s'ils sont égaux en nombre ou plus nombreux (tout en s’épuisant un par un) ça marche super bien, ainsi on peut éjecter des pièces adverses si on arrive a les pousser en dehors du plateau.

De plus les légionnaires peuvent avancer en rangs (gratuitement) donc avancer a plusieurs.
Ou peuvent pousser en rang (dans ce cas le premier légionnaire s’épuise) s'il est déjà épuisé c'est le second...) s'ils sont tous épuisés alors ils ne peuvent plus pousser.

Pour le char j'ai enfin trouvé une solution ;-) en fait il peut avancer de 1 ou 2 cases s'il a du champs libre (horizontalement, verticalement et en diagonale) il ne peut pas sauter au dessus des pièces comme le Dux.
Il ne peut pas non plus entrer dans les camps... Si on le pousse dans un camp il est alors capturé.

Le jeu est très plaisant et les possibilités pour gagner sont variées.

La partie peut se terminer de 6 manières différentes, par ordre décroissant de gloire…

- Une victoire sur le terrain : le gagnant a capturé tous les pions de son adversaire présents sur le terrain, hors du campement.

- Une conquête du camps adverse : 4 pions d’un joueur occupent le camps adverse.

- Par capitulation :
- Le Dux OU le colosse Ou le Char sont les seuls pions déplaçables d’un joueur. (qui n'a plus de Legionnaires)

- Un joueur perd son Dux, son Colosse et son Char

- L'imperatrice adverse est capturée

- Notre imperatrice arrive a rentrer dans le camps adverse

Donc voila je pense être au bout de mes tests, a toi de voir ce que tu veux garder Fred. En tous les cas ça a été un vrai plaisir et quand tu aura un moment on pourra se faire une petite partie sur Vassal. :pouicok:

Voici la config qui a vraiment bien marche lors de mes tests :



PS: J'ai oublié de te parler d'une dernière idée que j'avais eu : (la possibilité de pouvoir faire courir un Légionnaire) l’idée est simple on peut faire avancer un légionnaire de 2 cases a la place d'une si on l’épuise. Donc on peut épuiser un Légionnaire soit en poussant soit en courant.

Bastonus tourne toujours aussi bien a tel point qu'il a fallu trouvé une solution plus sexy pour visualiser d'un coup d'oeil quel légionnaire était épuisé.

Bon le visuel s’apparente malheureusement a un jeu d’échec pour le prototype.



Tout se passe dans la crete du legionnaire. Des qu'un legionnaire s'epuise on lui retire sa crete.

Il faut noter que le Colosse (le fou) dispose d'une crête que l'on ne retire pas. Cette pièce peut être considérée comme un Légionnaire.

Mon Proto du jeu de Fred evolue vers un design plus sympa et plus pratique :



Lorsque l'on epuise un Legionnaire il suffit de le coucher sur le dos pour visualiser qu'il ne pourra plus pousser de nouveau.

Si une piece est poussee a l'exterieur des bandes rouge elle est prise.

Ave ! :D

Je continue à développer le jeu avec enthousiasme.

Voici le nouveau plateau de jeu avec l'ajout d'une rivière qui permet un déplacement accéléré avec la contrepartie d'une noyade possible.
J'ai également remplacé deux légionnaires par deux chars de combat qui peuvent se déplacer de deux cases mais ne peuvent pas franchir la rivière.

Pour l'instant j'utilise des pièces d'échec pour jouer : 4 pions pour les légionnaires, 1 fou pour le Colosse, 1 Roi pour le Dux et 2 cavaliers pour les Chars.

:arrow: Les règles illustrées, mises à jour : http://www.darevil.com/JEUX/Bastonus/Regles_v_riviere.pdf

Salut Fred,
J'ai fait jouer pas mal ton proto il y a quelques mois. Mais avec des regles en plus qui ont ete appreciees par beaucoup de joueurs je ne sais pas si tu comptes les garder (nottament le fait de pouvoir epuiser ses legionnaires... pour pousser en ligne, et de se deplacer en ligne.)

Ca offrait la possibilitee d'ejecter du plateau des pieces par ex.
De plus j'avais aussi integre l'imperatrice comme piece strategique (avec aucun pouvoir si ce n'est celui de pouvoir offrir la victoire).
Je n'utilise pas les renforts car je fais rentrer tous les legionnaires des le depart et les regles au sein du campement sont simplissime (ca reprends les regles de coin).

J'avais aussi fait le char mais j'ai fini par le retirer du jeu car il n'apportait pas un avantage significatif.

J'aurai bien voulu faire une partie contre toi sur internet pour te montrer cette facon particuliere de jouer.

Je trouve intéressant qu'il y ait deux versions du jeu.

L'idéal serait de pouvoir lire ta version complète des règles même rédigée simplement.

No soucy Fred voici les regles de la seconde version bon c'est moins beau que tes regles mais j'espere que le contenue est complet :

http://data0.eklablog.com/bastion/perso/bastonus%20romanus_reglus.pdf

Pour faire les regles de cette version j'ai fait des copies-colles de ta version plus pas mal de modifs ;-)
Sache que le jeu est bien apprecie et il a trouve des adeptes de 11 ans.
Cette version du jeu et tres stable et rapide et ne necessite plus de changements car ca marche vraiment bien (et aucune partie n'est pareil).

Deplus j'ai fait aussi jouer la version 3 joueurs et elle fonctionne aussi tres bien. :pouicok:

Ma fille de 6 ans m'a tanné pour y jouer et... elle m'a battu !
Certes, je n'ai pas été très offensif mais le fait qu'elle prenne autant plaisir à y jouer m'a scotché. Je n'aurais sans doute pas dû lui dire que c'est un jeu pour les "grands" !.. :D

Test prévu avec quelques impitoyables Ludopathes de Nantes à la rentrée !.. :D

Premier test avec les redoutables Ludopathes très encourageant, merci aux testeurs ;)

Le jeu tourne bien, selon les joueurs la mécanique est équilibré : ouf !

Quelques modifications :
- 2 légionnaires en moins au départ pour fluidifier le jeu,
- priorité de la prise sur le déplacement en sortant de la rivière pour une stratégie supplémentaire intéressante.
- suppression des cases dans les campements, les déplacements n'y étaient pas décisifs et ralentissaient le jeu. Désormais il suffit d'y entrer par une des 6 cases disponibles.

Constat : le contrôle de la rivière et de ses extrémités est important, surtout au départ. Bien utilisé, le colosse aide à franchire cet obstacle stratégique.

Le plateau a encore évolué graphiquement pour rendre le jeu plus esthétique : créations de deux camps fortifiés avec une tente et quelques babioles dispersées sur le terrain : glaives, boucliers, casques et squelettes ! Quelques tâches de sang séché ça et là...

Qu'en pensez-vous ? Soyez indulgents, je ne suis pas graphiste :D



REGLES mises à jour 19/09/12 : http://www.darevil.com/JEUX/Bastonus/Re ... omanus.pdf

Cyrill : tu as testé le jeu à Parthenay avec un éditeur ?

Nos deux versions sont assez différentes mais si tu passes avant moi avec la tienne pas sûr que les éditeurs prendront le temps de tester ma version. Et comment dire ? Cela me chiffonnerait un p'tit peu quand même :?

Hello Fred,
Parthenay c'etait la folie... Je ne compte pas le nombre de fois que j'ai du expliquer Goboum, (le jeu que je presentais) et au off j'ai fais jouer aussi TetriDoor et comme ton jeu est petit j'ai pu aussi jouer dans la foulee une partie avec un editeur (Matagot) qui malheureusement ne fais pas ce genre de jeu.

Donc n'ai aucune crainte tu peux presenter sans probleme ton jeu qui d'ailleurs a bien evoluer aux editeurs. Deplus je ne peux que te conseiller aussi de le faire participer a des concours. A mon niveau j'ai juste essaye de le faire connaitre mais en tous les cas je peux te dire que j'ai vraiment aime, jouer a Bastonus (bon une version particuliere... la version avec l'Imperatrice :babypouic: ) et je te souhaites sincerement d'aller le plus loin possible avec ce jeu tres ludique.

Pas de problèmes, j'ai juste été surpris sur le moment ;)

L'édition pour moi c'est un peu du "Why not ?", l'important comme pour Ze Ring est que des joueurs le découvrent et l'apprécient.