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Par : imho | jeudi 30 novembre 2006 à 15:52
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imho
imho
Le premier? l'europe? marklin?
Il me semble que les critiques tendent à dire que le Marklin est le mieux, est-ce le cas, même si on en a aucun?
L'extension belge passe avec tous?

merci :)
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muriel
muriel
bonjour

ça m'intéresse aussi.
j'ai a priori une préférence pour la version europe. j'ai raison ou non?

et merci d'avance
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didier_adasoc
didier_adasoc
Mon préféré reste le premier, surtout avec l'extension 1910

Les autres apportent des choses (tunnels, ferries, gares, passagers, pioches objectifs dans 2 piles), mais, en contrepartie, ralentissent la partie et augmentent le temps de jeu
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Timi
Timi
imho dit:Le premier? l'europe? marklin?
Il me semble que les critiques tendent à dire que le Marklin est le mieux, est-ce le cas, même si on en a aucun?
merci :)


Salut! Pour moi , oui, clairement le meilleur c'est l'edition Marklin! (malgré la carte de l'Allemagne qui n'est pas le pays à la base qui m'attire le plus... :) ). L'ajout des passagers et des points marchandises est vraiment un plus!
Sinon la version USA j'adore aussi...(et là j'ai plutot un à priori positif sur la carte USA...vu ma passion des States!)

Enfin la version Europe est très bien mais je n'ai pas trop aimé l'ajout des gares....
Pour plus de détails sur les 3 versions, vous pouvez aller :wink:
jetseb
jetseb
Perso, j'ai la version europe que je viens d'achetter il y a peu.... j'ai fait ce choix en me disant qu'il serait plus simpa de jouer sur la carte d'europe. Le marklin me tentait mais jouer sur la carte de l'Allemagne bof....! :1900pouic:
Pso76
Pso76
Là je te réponds facilement

Immo tu prends ta bagnole mardi soir, le 5/12, tu fonces sur Malmedy, on y jouera aux 3 AVR... et tu pourras juger de toi même !
facile non ?

Perso, on a donc testé les 3, les 3 ont des bons et des mauvaises choses...
AVR USA : + de blocage
AVR EUROPE : jouer + vers les trajets
AVR MARKLIN : plus de tactiques trajets ou passager ou ...

c est l impression que cela a donné

donc à choisir qu'1 pour le moment je dirai AVR Marklin..
par contre si tu comptes acheter les 3, commencent par AVR USA,puis Europe puis Marklin.


Un bon compromis serait aussi AVR USA + 1910

a+


L'extension belge vu que c est à fabriquer... je pense que c est idem... mais de base cela avait été fait en même temps que AVR USA.
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Fadest
Fadest
L'extension Belgique marche avec les versions USA et Europe.
Pour la version Marklin, il faut enlever les nouvelles cartes (passagers, loco+4). Ensuite, le nombre de cartes de chaque couleurs n'est peut-être pas le même que pour USA et Europe, mais ça ne doit pas poser de problèmes. Au pire, on remélange plus souvent.
On a les 3 à la maison (le grand est très fan et ses grand-mères aiment bien). Je pense que je préfère la version USA pour la pureté du jeu. La version Marklin est la plus aboutie pour les joueurs mais à la limite, tant qu'à complexifier, je préfère jouer à un autre jeu (surtout que la mise en place est plus longue). La version Europe, j'accroche pas trop en fait.
La carte de la Belgique est très sympa pour 2 ou 3 joueurs, on l'a mise dans la chambre du gamin pour quand des copains viennent avec le vieux jeu de cartes USA et un sachet de wagons de chaque boite.
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faidutti
faidutti
Sans hésitation, USA - plus simple, plus tactique, plus varié, plus méchant - surtout pour jouer à quatre ou cinq. Et quand tu commences à trop bien le connaître, achète l'extension 1910, et c'est comme si tu avais une nouvelle boite.

A deux ou trois, sans doute Europe sans les gares, pour des blocages plus faciles.

Marklin est tactiquement intéressant, mais perd trop en simplicité et en évidence. Et puis, une carte d'Allemagne, ce n'est pas très excitant, et ça ne fait pas très "aventuriers".
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thespios
thespios
Je n'ai testé que USA et Europe, et j'ai une préférence pour USA, parce qu'il est méchant / c'est tendu à 5.

J'ai acheté 1910 mais pas encore essayé.
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imho
imho
d'après vos dires avantages USA alors pour le moment :)
Ca tombe bien il me semble l'avoir vue à 30 euros en magasin, ce qui ne me semble pas volé vu le matériel.
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bilbo
bilbo
C'est ma journée contradiction attitude :wink: , donc je dois avouer pour ma part que je préfère la version Europe à la mouture US (je n'ai pas encore eu l'occasion de tester la mouture Märklin)

Déjà, ça se passe en Europe. Alors ça, si c'est pas une preuve de supériorité flagrante par rapport à la version US, je mange à nouveau mon chapeau ! :P Et côté matériel, on a des cartes plus grandes, ce qui n'est pas désagréable.

Maintenant qu'on a fait le tour des détails insignifiants, passons aux mécanismes. L'alea dû à la main de départ est restreint dans la version Europe, vu que les cartes destinations longues et courtes sont distribuées séparément. Les blocages sont certes plus difficiles qu'aux USA, mais il y a plus souvent des affrontements pour quelques tronçons "clés". Par ailleurs, les tronçons européens sont plus petits, ce qui accélère un peu le jeu par rapport à la version US dans laquelle on a plus tendance à accumuler des cartes en main. Les ajouts de règles sont en outre plutôt intéressants, bien que le système des gares enlève un peu le côté risque de la version US.

Bref, si il est mieux de commencer par la version US, je crois qu'on peut rapidement passer à la version Europe, que je préfère; mais bon, là-dessus, les avis sont très partagés. De toute façon, après tout, ces deux jeux sont très semblables. :)
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Pac
Pac
De mon coté sans hésitation la version US. La premiere, la plus épurée et la plus tactique.

Mon interet pour les autres versions baisse au fur et a mesure de leurs sorties...
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muriel
muriel
merci à tous.
est-ce que vos conseils restent les même si on précise que c'est pour 2 joueurs? il n'y en as pas un qui sort du lot dans cette configuration?
et merci encore :wink:
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bilbo
bilbo
La version Europe est nettement plus agressive à deux joueurs que la version US. Lorsqu'il n'y a que deux joueurs, les blocages aux USA deviennent plus rares, alors que la version Europe maintient un bon niveau d'interactivité. :)
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scand1sk
scand1sk
Monsieur Bilbo dit:La version Europe est nettement plus agressive à deux joueurs que la version US. Lorsqu'il n'y a que deux joueurs, les blocages aux USA deviennent plus rares, alors que la version Europe maintient un bon niveau d'interactivité. :)


En fait non, c'est la version Märklin qui est la plus méchante à deux joueurs.

J'ai tendance à préférer la version Europe, plus interactive pour les nouveaux joueurs. Pour jouer méchant sur la carte USA, il faut connaître par coeur les gros trajet et les points clés de la carte. Sur la version Europe, les goulots d'étranglement sont plus "évidents", même si les gares facilitent le jeu (sans, en fait, on se verrait souvent bloquer involontairement par d'autres joueurs je pense). À mon avis, plutôt que supprimer les gares, il faudrait augmenter le malus suite à leur utilisation... 10 points me paraît un bon compromis.
imho
imho
je vois que c'est un sujet qui fait débat :D
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steph de neuch
steph de neuch
bruno faidutti dit:Sans hésitation, USA - plus simple, plus tactique, plus varié, plus méchant - surtout pour jouer à quatre ou cinq. Et quand tu commences à trop bien le connaître, achète l'extension 1910, et c'est comme si tu avais une nouvelle boite.
A deux ou trois, sans doute Europe sans les gares, pour des blocages plus faciles.
Marklin est tactiquement intéressant, mais perd trop en simplicité et en évidence. Et puis, une carte d'Allemagne, ce n'est pas très excitant, et ça ne fait pas très "aventuriers".


Alors là, 100% d'accord avec Bruno. :pouicok:
Ayant les même arguments, je n'ai donc rien à ajouter :!:
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stefdroop
stefdroop
scand1sk dit:À mon avis, plutôt que supprimer les gares, il faudrait augmenter le malus suite à leur utilisation... 10 points me paraît un bon compromis.


Bien dit !

Je suis, perso, pour la version Europe ! (ceci dit jamais joué à Marklin mais la boîte norie m'a toujours rebuté, :? ).

A 2 comme à 4, c'est celle qui m'a donné le plus de plaisir de jeux... Toutefois, une carte puis 2 puis 3 pour les gares, c'est vraiment trop court : nous c'est 5, 7 et 10. et ça marche !

Stef
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XavO
XavO
Ca ne dérange personne l'inéquité des mains de départ dans la version US ?
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steph de neuch
steph de neuch
xavo dit:Ca ne dérange personne l'énéquité des mains de départ dans la version US ?


Oui tu as raison cela me dérange et c'est le seul reproche que je fais à cette version.
Je n'ai pas encore reçu l'extension mais j'espere que cela corrigera le tir :roll:

Autrement avec la version de base je sépare les 6 ou 7 (je m'en rapelle plus exactement combien il y en a) trajets les plus longs et je les distribuent comme pour la version Europe. :wink:
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bilbo
bilbo
xavo dit:Ca ne dérange personne l'énéquité des mains de départ dans la version US ?


Si justement. :) C'est l'un des arguments majeurs qui me fait préférer la version Europe. Et s'il est toujours possible de faire en sorte de pratiquer le même système avec la carte US, c'est un peu plus casse-pieds. :P
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limp
limp
Mon préféré est Marklin, puis states et enfin europe.

De plus, on peut jouer à Marklin sans les voyageurs pour avoir un équivalent au Premier de la série.
Bref, plus beau,plus costaud (mais adaptable pour le rendre plus familial), ya pas photo !
jetseb
jetseb
muriel dit:merci à tous.
est-ce que vos conseils restent les même si on précise que c'est pour 2 joueurs? il n'y en as pas un qui sort du lot dans cette configuration?
et merci encore :wink:



Pour avoir fait plusieurs parties à 2 joueurs en version Europe et si il y a moins de blocage en version US en 2 joueurs...... alors prend la version europe que je trouve très bien dans cette configuration.

ps: tu devrais faire un sondage :P
kouynemum
kouynemum
kouynemum
King Bing dit:
Monsieur Bilbo dit:je dois avouer pour ma part que je préfère la version Europe à la mouture US
Déjà, ça se passe en Europe. Alors ça, si c'est pas une preuve de supériorité flagrante par rapport à la version US, je mange à nouveau mon chapeau !

:?: :?: :?:


joke !!!! :wink:
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jetseb
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Monsieur Bilbo dit:je dois avouer pour ma part que je préfère la version Europe à la mouture US
Déjà, ça se passe en Europe. Alors ça, si c'est pas une preuve de supériorité flagrante par rapport à la version US, je mange à nouveau mon chapeau !



Je trouve que c'est un tres bon argument ! :kingpouic:
imho
imho
Kouynemum dit:
jetseb dit: ps: tu devrais faire un sondage :P

avant, peut-être chercher un peu dans les sujets précédents ?!...mmmh ?
:wink:
//www.trictrac.net/forum/sujet/aventuriers-du-rail-quelle-destination-me-conseillez-vous
//www.trictrac.net/forum/sujet/les-aventuriers-du-rail-oui-mais-ou-usa-vs-europe
//www.trictrac.net/forum/sujet/quel-aventuriers-du-rail-choisir
edit : et aussi celui-ci //www.trictrac.net/forum/sujet/ladr-quelle-s-version-s
et celui-là : sondage à 3//www.trictrac.net/forum/sujet/quel-est-le-meilleur-aventurier-du-rail


sauf qu'on parle pas du Märklin dans celux-là, me trompe-je?
Toujours est-il que j'ai profité des soldes pour m'offrir la version Märklin, et ma première partie à 2 m'a bien emballé, même si j'ai l'impression que les objectifs longue distance sont chauds à réaliser (je dis pas ça parce que je me suis pris -22 points dans les dents).

Bref le jeu m'a bien plu (et à mademoiselle aussi), je suis content d'avoir craqué, et en effet il suffit de virer éventuellement les jetons (mal fichus à installer il faut le reconnaître) et les passagers pour simplifier les règles.

Par contre je crois que j'ai un peu merdé dans les règles, en comptant le tirage d'une carte wagon +4 visible pour deux (comme les autres cartes wagons en fait).

On va dire que c'est une variante :mrgreen:
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le poney
le poney
les objectifs longs de marklin sont réalisables à 2, tu te retrouves parfois même avec des objectifs très proches qui font que tu cumules plusieurs objectifs avec une seule grande route.

un peu comme avec la version US et son trajet los Angeles NY qui permet de couvrir pas mal de destinations proches.
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imho
imho
j'ai manqué de wagons (faut dire que je devais relier le nord au sud, que j'ai fait 3 petites destinations et que je n'ai pas comptés mes wagons au départ).

Mais à plus que deux ça me semble chaud les longues destinations...

Par contre j'ai loupé Berlin, mais je me suis rattrapé sur tout le sud avec les routes grises :holdpouic:
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Emlyn
Emlyn
A mon avis:

USA : pour des jeunes joueurs et/ou un publique familial

Europe : pour des joueurs adultes occasionnels

Marklin : pour des joueurs passionnés.

Dans l'absolu les trois sont biens mais USA est plus(trop) simple et Marklin plus riche/complexe d'où la distinctions ci-avant.
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Pyjam
Pyjam
le poney dit:les objectifs longs de marklin sont réalisables à 2, tu te retrouves parfois même avec des objectifs très proches qui font que tu cumules plusieurs objectifs avec une seule grande route.

C'est vrai, et pas qu'un peu. En se démerdant bien, on peut réaliser 12 objectifs longs Nord - Sud et marquer 347 points. :^: C'est limite un peu gros bill tout de même...

Pyjam.
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imho
imho
en effet en y rejouant les objectifs longs sont tout à fait jouables à 2 :D
Je l'aime bien ce jeu, hier on a fait une variante sur le Märklin en enlevant les passagers, je trouve ça moins tendu (et je dis pas ça parce que j'ai perdu :mrgreen: )...
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