[Augustus] expliquez-moi la contradiction svp

[Augustus]

Hello,
Disons-le tout net, je suis un "vieux joueur" et il faut vraiment en faire beaucoup pour que je me décide à encombrer la ludo d'un nouveau jeu "familial". Le dernier à répondre de loin à cette appellation étant peut-être Eclipse :lol:
Bref, les avis sur Augustus me laissent totalement perplexe : une flopée d'avis TRES positifs et en contrepoint un nombre faible mais tout de même significatifs de joueurs qui descendent le jeu, peu inventif voire rébarbatif...

Donc, si pro et anti voulaient bien s'étriper ici, je comprendrais peut-être mieux cette apparente contradiction. Qui lance les hostilités ? (sympathiques bien sûr, ce n'est pas un appel au meurtre !)

Les goûts, les couleurs, la cible, le buzz, l'achat impulsif, tout ça.

Voilà.

Je suis dans la même situation que toi. Je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'en ai compris sa grande force est d'être très RASSEMBLEUR c'est-à-dire que tu peux installer tout le monde autour de la table de 5 à 105 ans et tout le monde aime (normalement) du néophyte au joueur familial +.

La copine de mon co-joueur (qui gère à Myrmes, Agricola, Terra Mystica etc pour donner le niveau mais + ouverte aux jeux familiaux que nous) ne l'a pas trouvé extra du coup ça nous a un peu refroidi malgré l'accumulation de critiques positives sur ce jeu.

Et puis apparemment c'est un jeu de loto amélioré donc bon... ma ludothèque dégueule déjà de jeux donc je n'ai pas insisté :)

sur le BGG :
Board Game Rank: 1529
Family Game Rank: 342

T'as d'autres jeux à acheter avant, même pour jouer en famille.

Ce jeu est amusant. J'y joue avec ma fille de 7 ans et aussi avec mes amis. J'aime les mécanismes et le thème. Je suis "familial" voir "+" si affinités.

J'aime bien ce jeu. Je comprends qu'on puisse mettre le doigt sur le hasard qui règne au tirage mais ce n'est quand même pas pareil que le loto.

Au loto le hasard est total, on peut toujours amener son cochon porte bonheur pour espérer l'influencer. Ici c'est quand même différent dans le sens ou les objectifs ne requièrent pas tous le même nombre de légions. De même que les symboles ne se trouvent pas tous en même quantité dans le sac. De ce fait on a quand même la possibilité de faire certains choix tactique qui ont réellement une influence sur le cours du jeu. (Commencer fort pour contrôler le jeu et prétendre aux bonus ou provoquer la chance pour faire un maximum de point). En fait on a constamment l'impression de devoir s'adapter à la progression des autres.

Après ça reste simpliste et les possibilités de scorer sont limitées mais c'est très plaisant à jouer et on enchaine les parties avec plaisir.

nous on aime bien , du coup je vais l'offrir à ma nièce en Juin.

je pense qu'il faut aimer le loto et son côté hasard. Après, le jeu fait le reste

nous on le sort très souvent :
- on pense que la chance tourne :p
- peu de prise de tête
- rapide à mettre en place
- quand qqn vient à la maison et qu'il ne joue jamais c'est ce jeu qu'on sort en premier et qui lui donne envie d'aller voir plus loin


je suis assez d'accord il rassemble, mais même avec des joueurs assidus les débuts de soirée peuvent commencer par Augustus :)

-"Bonjour moi c'est Raphaël et je suis un gros joueur"

-"BONJOUR RAPHAEL!!!!"

-"Alors voilà, je teste plein de truc, aussi bien l'améritrash bruyant que de l'allemand alambiqué, j'ai dépassé les 50 parties de funkenschlag, idem pour sankt petersburg, passer plus de 8h d'affilé à parcourir un donjon c'est fait, finir un runewars à 5h du mat aussi, mes amis me regardent de travers quand j'explique les règles de ces jeux"

-"on te comprend Raphaël ne t'inquiète pas on est tous pareil ici .. sauf pour l'améritrash mais ça se soigne ne t'inquiète pas"

-"oui mais voilà, j'ai acheté augustus par pêché de gourmandise"

-"Ooooooooh"

-"alors je l'ai testé d'abord avec mes enfants .. ça a super fonctionné. Puis avec ma famille proche pas trop joueur .. idem ça a cartonné, auprès de joueurs néophyte de mon club, ils ont pas arrêté d'y jouer,j'ai du leur arracher la boite des mains ... j'ai fini par le sortir à mon groupe de gros joueurs un soir comme ça pour la déconne sachant qu'il allait être jetté et que j'allais être conspué .. et en fait non ils ont super aimé, et même un de ces joueurs qui doit acheter 5 jeux par an, énorme fan de rosenberg, à fini par se l'offrir, parce qu'il s'est pris au jeu et qu'il n'a pour le moment jamais gagné une partie, il le vie mal, lui le roi du kubenbois, il perd à ce jeu et pire il y prend du plaisir ..."

-"Raphaël .. tu sors s'il te plait !!!"

C'est bon ça répond a ta question :mrgreen:

Pour ma part, je suis bien content de pouvoir sortir autre chose que le boggle ou le monopoly (je ne les cite pas tous hein ?).

edit : je précise, c'est pas chez moi qu'on les sort

Et avec ma femme non joueuse, les jeux accessibles à ma fille de 6 ans et qu'elle apprécie ne sont pas si nombreux (j'ai pas voulu insister pour dungeon twister, je prends mon mal en patience :twisted:), bien qu'il y en ait quelques uns.

Bref, moi ce qui me plait c'est son accessibilité pour les non-joueurs ou les jeunes joueurs. Et les parties plutôt courtes (30 minutes montre en main) jouent beaucoup aussi pour ça.*

Bonjour me m’appelle Harry .....
la suite comme Raf


certains avis négatifs sont juste méchants pour le plaisir d'être méchants et finalement peu ou pas argumentés

c'est comme ça sur TT, dés qu'un jeu a du succès, il y a un phénomène de rejets qui s'exprime soit par des avis acerbes soit par un topic qui commence par "je n'arrive pas à comprendre ce qu'on trouve à ce jeu parce que sérieusement blablablabla .... "


:kwak:

Si c'est pour jouer avec ta grand-mère ou tes enfants, et que tu veux que chacun ait une chance de gagner, fonce, si c'est pour jouer avec des joueurs qui jouent assez souvent, et qui aiment contrôler un peu la fin de partie, laisse tomber.
Quoi qu'on en dise, ça reste un loto amélioré sans grande stratégie...

Voilà pour mon avis

SuperDéfi dit:sur le BGG :
Board Game Rank: 1529
Family Game Rank: 342
T'as d'autres jeux à acheter avant, même pour jouer en famille.


dans le genre truc pas significatif cela se pose là.
Le classement BGG n'indique strictement rien. :D

rafpark dit:-"Bonjour moi c'est Raphaël et je suis un gros joueur"
-"BONJOUR RAPHAEL!!!!"
...
C'est bon ça répond a ta question :mrgreen:


C'est en tout cas la plus belle réponse, merci Raph.

Augustus ne tient pas la distance.

Le plus étonnant c'est de le voir à ce niveau de notes et si différent du classement de "Streams" qui est un jeu approchant (un loto à optimisation). Surement une diffusion américaine moins poussée pour "Streams".

Les deux jeux ont les même défauts ; tu fais quelques parties et cela devient vite répétitif. Le constat arrive certes plus rapidement avec Streams car il y a plus de diversité dans les cartes d'Augustus.

ça sent le soufflé pour Augustus.

SuperDéfi dit:Augustus ne tient pas la distance.
Le plus étonnant c'est de le voir à ce niveau de notes et si différent du classement de "Streams" qui est un jeu approchant (un loto à optimisation). Surement une diffusion américaine moins poussée pour "Streams".
Les deux jeux ont les même défauts ; tu fais quelques parties et cela devient vite répétitif. Le constat arrive certes plus rapidement avec Streams car il y a plus de diversité dans les cartes d'Augustus.
ça sent le soufflé pour Augustus.


-y a juste aucun rapport avec Streams
-Augustus n'est pas diffusé aux US encore
-ëtre nominé au Spiel,pour un soufflé ,c'est pas mal :wink:

C'est toi qui sent le soufflé

rafpark dit:-"Bonjour moi c'est Raphaël et je suis un gros joueur"
-"BONJOUR RAPHAEL!!!!"
-"Alors voilà, je teste plein de truc, aussi bien l'améritrash bruyant que de l'allemand alambiqué, j'ai dépassé les 50 parties de funkenschlag, idem pour sankt petersburg, passer plus de 8h d'affilé à parcourir un donjon c'est fait, finir un runewars à 5h du mat aussi, mes amis me regardent de travers quand j'explique les règles de ces jeux"
-"on te comprend Raphaël ne t'inquiète pas on est tous pareil ici .. sauf pour l'améritrash mais ça se soigne ne t'inquiète pas"
-"oui mais voilà, j'ai acheté augustus par pêché de gourmandise"
-"Ooooooooh"
-"alors je l'ai testé d'abord avec mes enfants .. ça a super fonctionné. Puis avec ma famille proche pas trop joueur .. idem ça a cartonné, auprès de joueurs néophyte de mon club, ils ont pas arrêté d'y jouer,j'ai du leur arracher la boite des mains ... j'ai fini par le sortir à mon groupe de gros joueurs un soir comme ça pour la déconne sachant qu'il allait être jetté et que j'allais être conspué .. et en fait non ils ont super aimé, et même un de ces joueurs qui doit acheter 5 jeux par an, énorme fan de rosenberg, à fini par se l'offrir, parce qu'il s'est pris au jeu et qu'il n'a pour le moment jamais gagné une partie, il le vie mal, lui le roi du kubenbois, il perd à ce jeu et pire il y prend du plaisir ..."
-"Raphaël .. tu sors s'il te plait !!!"
C'est bon ça répond a ta question :mrgreen:
:mrgreen: j'adore

Le plaisir de pouvoir jouer avec des non-joueurs, des joueurs avertis, des enfants, des vieillards, des intelligents, des neuneus....= succès d'Augustus.

Personnellement, je kiffe l'idée qu'un jour je réussisse à décrocher la récompense "trois provinces oranges". Ca justifie qq parties.

J'y joue avec mes enfants (bientôt 4 et 6 ans). Le petit ne maîtrise pas grand chose, mais s'amuse sans fausser le jeu. Le grand s'éclate, a une certaine stratégie. Du coup, on va dire que j'ai environ 50% de gain, ma femme 35%, le grand 10% et le petit 5%.
Bref, c'est un minimum stratégique, mais il y a du hasard. Il ne fait pas tout, mais j'imagine qu'il suffit à en dégouter certains ;)

Quand à ceux qui adorent, c'est tout simplement parce que le jeu est léger, sympa, rapide, simple, efficace. Bref, tous les ingrédients du jeu addictif avec un goût de "on s'en refait une". Sachant qu'avec l'expérience, je découvre pas mal de "stratégies" bizarres à tenter en fonction de la disposition de départ et qui mine de rien peuvent fonctionner.

Un cas étrange cet Augustus, autant Libertalia du même bon Paolo.M est un jeu faussement familial qui cache des trésors de subtilités autant Augustus n'est rien d'autre que ce qu'il prétend le jeu accessible pas prise de tête. On ne contrôle pas grand chose et on peut filer fissa à la victoire ou tout aussi bien rester en rade au bout de trois objectifs sans trop savoir . Frustrant? ben oui! super frustrant même et ça doit être pour ça que jusqu'à maintenant je n'ai pas encore su refusé d'en (re)faire une petite partie...
Le seul truc qui me turlupine c'est toutes ces magnifiques illustrations qui ne sont pas exploitées, on dirait qu'il manque un paragraphe dans les règles pour expliquer le role de l'ivoire, des chevaux, des olives , du tissus, de la forge, d'autant plus que selon les cartes il y a une ou plusieurs "ressources": c'est quand même très suspect; si quelqu'un à des infos je suis preneur .