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Par : greuh | mercredi 11 novembre 2009 à 12:52
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greuh
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Bonjour à la communauté TT. C'est pas souvent que je vous demande service, pis en général la qualité des réponses est élevée, alors je me suis dit "tiens, pourquoi pas ?"

J'aimerais m'acheter dans un avenir lointain, par petits bouts, une chaîne hi-fi correcte parce que mes tympans d'audiophile saignent depuis que je ne peux plus écouter de vynile et que j'en suis réduit au CD. Et je n'ai plus de chaîne depuis dix ans (vu que c'était celle de mes vieux, héhé).

Alors voilà, j'aimerais savoir quoi prendre et où le prendre pour avoir une chaîne ne permettant que de lire des vyniles (donc a priori platine, ampli, baffles). Pas besoin du lecteur de cassettes ou de CD, j'ai mon iMac pour ça, avec son 5.1 (et c'est bien ça le problème).

Un plus possible serait de pouvoir brancher mon iMac sur l'ampli.
Je n'ai pas besoin d'une grande puissance sonore, vu les murs en bristol que j'ai. Pas la peine de proposer 2x160W Les vyniles étant en stéréo, inutile de proposer du Home Cinema...

Le prix est un facteur essentiel. La qualité carrément (si c'est pour avoir du son CD, je m'en passe). L'aspect esthétique de même.

A l'heure actuelle (chez magma) je m'en sors pas pour moins de 650€ (Platine, ampli, préampli, 2 baffles)...

greuh, qui vous remercie de votre aide.
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ivy
ivy
j'ai un très bon souvenir du magasin cobra, avenue parmentier à paris.
tu as un peu peur quand tu rentres, y a de l'électronique qui fait du bruit partout. des vendeurs hyper speed top jeunes dans le coup.
c'est des mecs vachement sympa, en tout cas à l'époque, et qui s'y connaissent bien. tu leur dis ce que tu veux, combien tu veux mettre, ils te conseillent parfaitement, ils essaient pas de te refourguer des trucs que tu veux pas.
j'avais acheté une platine laser, nickel, que j'utilise encore (elle a au moins 20 ans :lol:) et surtout un casque de la mort qui tue sa mère, à très cher, lui ! un jour, raoul, le chat, a jeté le casque par terre. malheur, il était tout cassé ! et évidemment, il n'était plus sous garantie depuis perpette.
j'ai appelé cobra à moitié en chialant, ils m'ont dit de passer. j'y suis retournée la mort dans l'âme, j'avais mal en pensant au prix que j'allais payer pour la réparation. le mec a pris, a regardé... il m'a demandé si je pouvais repasser dans une demi-heure... oui, mais pour le prix ? je vais voir ce que c'est exactement, repassez dans une demi-heure, d'un ton un peu sec...
bon ben tant pis, comme j'y tenais, j'ai rien dit, ça coûterait ce que ça coûterait, et puis c'est tout :cry:

je repasse, le mec me met le casque dans les mains et me dit "voilà" avec un grand sourire. je lui demande combien je lui dois... "ben rien, ma p'tite dame, c'est quand même important d'avoir un casque qui marche" !
alors cobra, je les aime quand même vachement beaucoup :pouicok: :pouicok: :pouicok:

s'ils sont restés comme avant, ça vaut le coup d'essayer ;)
:arrow: un lien ici


:pouiclove:
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greuh
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Merci pour le lien !

greuh
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Logan
Logan
mmmm. ivy et greuh.... :pouiclove: Deux ttciens qui se font maintenant un peu trop rare à mon goût sur le forum :wink:.
Potrick
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Un peu dans le même cas que toi, je zone ces temps sur le Forum des audiophiles:
http://www.audiophilefr.com/Site/forum2/

Tu peux aussi jeter un oeil sur le numéro hors série de Diapason "Guide d'achat spécial hi-fi" qui vient de sortir. 8.50 € dans tous les kioskes. A part ça, 650 € ça paraît trop peu... :?
fabericus
fabericus
Je +1ifie cobra. Je file ta question à ze pote qui es fan de son (le genre qui t'invite, met un skeud, et te regarde avec un p'tit sourire, genre "hein, t'entends la différence ? c'est dingue, non ? C'est mes nouveaux cables d'enceinte, une tuerie).

Sinon pour des bon plans pas cher tu as la centrale d'achat rue de la clef, AVEC je crois, si tu dis que tu viens par un pote de cetaines grandes écoles du quartier c'est encore moins cher. Conseils de qualités dans les années 90, aujourd'hui je ne sais pas...
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greuh
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Logan dit:mmmm. ivy et greuh.... :pouiclove: Deux ttciens qui se font maintenant un peu trop rare à mon goût sur le forum :wink:.

Who, ben c'est vachement gentil, ça. :)
Potrick dit:Un peu dans le même cas que toi, je zone ces temps sur le Forum des audiophiles:
http://www.audiophilefr.com/Site/forum2/
Tu peux aussi jeter un oeil sur le numéro hors série de Diapason "Guide d'achat spécial hi-fi" qui vient de sortir. 8.50 € dans tous les kioskes. A part ça, 650 € ça paraît trop peu... :?

Merci pour l'adresse, je vais y jeter un oeil. 650€ c'est en prenant les plus bas prix de ce que je trouvais "acceptable". Je vais choper le guide. :)
fabericus dit:Je +1ifie cobra. Je file ta question à ze pote qui es fan de son (le genre qui t'invite, met un skeud, et te regarde avec un p'tit sourire, genre "hein, t'entends la différence ? c'est dingue, non ? C'est mes nouveaux cables d'enceinte, une tuerie).
Sinon pour des bon plans pas cher tu as la centrale d'achat rue de la clef, AVEC je crois, si tu dis que tu viens par un pote de certaines grandes écoles du quartier c'est encore moins cher. Conseils de qualités dans les années 90, aujourd'hui je ne sais pas...


Merci pour les conseils de ton pote. Vu que je suis pas riche, je rappelle que je suis pas encore prêt à mettre 1000€ dans un câble. L'idée est de monter rapidement une petite chaîne qui évoluera tranquillement vers du mieux par la suite. Bon, je connais personne des grandes écoles du quartier, mais je vais essayer de passer chez Cobra asap. Et je fais un saut rue de la Clef (en plus, je vois très bien où c'est, ça).

Merci à tous,
greuh :pouicok:
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fabericus
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Question : c'est pour écouter quoi comme zik ? Parce que la combo qui va bien (surtout le couple ampli/enceintes) va être dépendante de ton type de zik de prédilection...
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greuh
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fabericus dit:Question : c'est pour écouter quoi comme zik ? Parce que la combo qui va bien (surtout le couple ampli/enceintes) va être dépendante de ton type de zik de prédilection...


Ben je suis assez éclectique : mes quelques vyniles compte du rock, du punk, de la techno, du classique, de la pop, du jazz et du trash

Compte principalement sur du rock, du blues et du jazz

greuh
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djoul
djoul
Vu que tu te qualifie toi même d'audiophile, tu n'as pas le choix : il faut que tu ailles écouter en live !
Vu la coloration du son que n'importe quel élément de Hi-Fi donne, y a moyen d'être déçu avec n'importe quel matériel si on achète à l'aveugle (ou à la sourde, là pour le coup ;))
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fabericus
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djoul dit:Vu que tu te qualifie toi même d'audiophile, tu n'as pas le choix : il faut que tu ailles écouter en live !
Vu la coloration du son que n'importe quel élément de Hi-Fi donne, y a moyen d'être déçu avec n'importe quel matériel si on achète à l'aveugle (ou à la sourde, là pour le coup ;))


Ca c'est clair, la seule solution c'est d'aller écouter sur place le rendu, idéalement en apportant quelques disques que tu connais bien...
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ReiXou
ReiXou
Dans tous les cas, il n'y a plus bcp de magasins qui vendent purement de la hifi mais en général ces gens sont passionnés et compétents et susceptibles de bien te guider.
greuh
greuh
Bon, ben je vais devoir aller dans les magasins avec Quadrophenia. :)

En fait, je me qualifie pas d'audiophile, mais j'entends la différence entre un CD et un vynile sur les albums que je connais bien sous les deux formats (Quadrophenia, Let It Bleed, Back In Black, Köln Concert, The Wall, ...)

Merci pour tous ces bons renseignements.
greuh
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fabericus
fabericus
Reste qu'une liste de marques à tester peut aider à dégrossir la recherche !

(Sinon, je doit pouvoir prêter une vieille platine thorens (TD125 je crois), qui aurait quand même besoin d'un gros check-up et d'une nouvelle tête avant d'être utilisable -et j'ai pas les moyens de le payer-, et accessoirement, elle n'est pas sur paris pour l'instant).
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greuh
greuh
Bon, pour la platine c'est très sympa, mais vu que j'ai pas le reste pour le moment, ça va attendre :)

greuh, dans le XIX aussi
PS : ceux qui aime le son devraient lire "Noir" de K.W. Jeter afin d'y découvrir ce que deviennent les gens qui osent enfreindre les lois sur le copyright ;)
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fabericus
fabericus
Hummm... après un passage rapide sur le site de cobra, ça va être duraille de faire un truc sympa sans faire complètement exploser le budget. Mini 100 pour la platine (et c'est vraiment mini, 200 me semble plus raisonnable); 1100 mini pour un couple ampli-préampli; et je ne parle pas des enceintes... Bon. Faudrait voir ce que tu as déjà sur place (ou que tu peux récupérer), et acheter par morceaux ce qui manque. Par contre, il sera particulièrement difficile de construire un tout cohérent dans la phase "en transition", mais ce sera toujours plus acceptable qu'une minichaine...

Je suis un peu dans la même situation que toi. Je souhaite me monter une chaine sympatoche d'ici quelques années. Pour l'instant je vis de récup'. Un viel ampli-préampli Akai correct sans plus, des enceintes totalement merdiques, une bonne platine vinyle, une excellente (la thorens) mais nécessitant un investissement lourd pour la remettre en état. Je me suis offert un lecteur de cd d'entrée de gamme "audiophile" pour commencer à monter le truc, ensuite je vais investir dans des enceintes+ampli, en deux fois. Je choisirai le couple en boutique en achetant les enceintes d'abord (là, j'avoue que c'est difficile de te donner des marques... c'est vraiment une question de goût), puis l'ampli un an ou deux après (ça coute cher ces conneries, faut étaler... y'a NAD qui fait des trucs pas mal pour la musique péchue au niveau son/prix, j'aime bien aussi certain cambridge).

Pour ce qui est du "son cd", un cd bien fait (il ne le sont pas tous) sur un ensemble de très bon niveau c'est quand même très très bien, la différence avec un SACD est cependant manifeste. Je n'ai jamais vraiment pu comparer de l'analogique vs du numérique ; mais je me souviens qu'un simple deux pistes peut donner des résultats ahurissants (par contre y'a pas grand chose dans ce format et je te dit pas le prix des enregistrements).

Sinon toujours pas de news de mon pote...
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greuh
greuh
La différence entre CD et vynile est simple : le son du CD sonne plus métallique.

greuh, qui a acheté le hors série Diapason et y a vu des trucs sympas.
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Potrick
Potrick
J'enfonce un peu le clou sur ce qui a déjà été dit: il est indispensable d'aller écouter, car en matière de son, ce qui compte, c'est ton goût personnel et, à prix égal, il y a de très grosses différences de son entre une combo A et une combo B, toutes deux de bonne qualité.

Dans une boutique que j'ai visitée le gars a mentionné 2 types (extrêmes) bien différents:
- "l'audiophile", souvent un amateur de classique, qui rechercherait la vérité avant tout, particulièrement sur certains sons bien précis; lnconvénient: après une heure ou deux d'écoute continue, celle-ci peut s'avérer fatigante,
- "le mélomane", qui préfère une écoute peut-être moins exacte, moins analytique, mais plus confortable et chaleureuse.
Juste pour donner une idée de différents types de son, mais il y en a beaucoup d'autres.

J'ai aussi été frappé ce week-end par comment le simple changement d'enceintes, dans la même gamme de prix, peut donner un son très directif, qui se projette vers l'avant ou au contraire, un son où l'orchestre paraît plus en arrière et la perspective plus large.

Un autre aspect très important est l'accord des différents éléments entre eux. Mon ampli a rendu l'âme il y a 3 ans. J'en ai acheté un autre sur le net dans la même gamme de prix, sur la base d'articles très favorables et le résultat final était beaucoup moins à mon goût qu'avec mon ampli précédent... :?

Il ne suffit pas d'associer 3 excellents éléments pour arriver à un résultat qui te convienne. Le résultat peut même être extrêmement décevant.

Alors, hors de l'écoute, point de salut ! :^:
greuh
greuh
Merci beaucoup du conseil !

Je suis plus dans le second cas : un type simple qui veut un son rond et chaleureux.

greuh
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greuh
greuh
En prix, sur le site de cobra, j'arrive à trouver du raisonnable, quand même (avec des bons commentaires des vendeurs) :
AMPLI : MARANTZ PM 5003 (349€) (il a une entrée phono)
PLATINE : MARANTZ TT 42 (279€)
(en prenant la même marque je suis moins inquiet)

Mais bon, ça ne vaudra pas
- d'aller sur place avec genre deux vyniles aux styles variés (ça tombe bien, je vais sortir la BO de Watchmen, elle couvre pas mal de choses - oui, j'ai craqué sans avoir le lecteur ;) )
- de demander aux spécialistes du magasin de me conseiller au mieux par rapport à mon faible budget

greuh
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fabericus
fabericus
Les amplis Marantz j'en garde un souvenir un peu "mou du genou", mais ça date...
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Mirmo
Mirmo
C'est ici que mon Pépé peut venir parler de son gramophone ?
fabericus
fabericus
Mirmo dit:C'est ici que mon Pépé peut venir parler de son gramophone ?


Retourne écouter tes mp3, gamin !
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Kryshna
Kryshna
salut,

je remonte (ho! hisse!)le topic (y'en a d'autre sur le sujet)
parce que mon ampli et mes enceintes commencent à vieillir méchamment, que j'aimerais acquérir de superbes éléments de la mort, mais niveau place et possibilité sonore (voisins) ça le fera et encore moins niveau prix

du coup, je suis parti sur l'option "mes esgourdes vont vieillir mais mon porte monnaie grandir, je me ferais vraiment plaisir plus tard" et là je cherche du "bon matos"...

je vais faire l'achat en deux fois ampli (c'est ce qui est le plus vieux dans ce que je possède) et ensuite enceintes, avec z'un budget d'environ 400€ pour l'ampli et un peu plus pour les enceintes...
(ma platine phono n'est pas une merveille mais elle tourne encore bien la bougresse)

chui allé sur les sites proposés ici et là... (par les topics de TT, merci TT ^^)

et j'avoue que l'onkyo A-9377 me tente bien comme ampli, mais difficile d'avoir de "vrais" retour sur la bestiole
en terme d'enceintes y'ades cabasses (mt30 je sais plus quoi "wegen" p'être bien) qui me tentent...

comme je n'aurais pas tout de suite l'occaz de pouvoir me faire une idée.oreille en vraie, je me demandais si quelqu'un avait des retours sur ce genre de matos (séparemment et pourquoi pas ensemble)
niveau musique, ben c'est de tout (classique, baroque, be bop, free, blues, hard, rock, folk, pop, rap... ) sauf de la techno/hip-hop et pas trop de reggae .

et sinon, démocratisation de l'unio européenne oblige, j'avoue que commander sur les sites allemands, ça me démange fortement (150€ de moins le produit (frais de port compris) euh... ben c'est loin d'être négligeable quand même) et du coup je me demandais si certains d'entres vous avez déjà tenté "l'aventure" et si oui quels étaient les retours éventuels?

voilà... merci d'avance si vous répondez à cette demande :)

bien à vous
...
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Potrick
Potrick
Moi j'dis: acheter sans écouter...

... c'est la roulette russe ! :skullpouic:

Je l'ai fait :pouicboulet: et je ne recommencerai pas !




Tu pourrais peut-être poser ta question sur le site http://www.audiophilefr.com/Site/forum2/, en indiquant ton budget, quelles sont tes enceintes, ta platine et quel type de son tu recherches...
Kryshna
Kryshna
entièrement d'accord
mais je connais (un poil) les cabasses déjà... et bon je cherche du "doux" en ampli d'où mon choix préliminaires (sans écoute)...

mais là je cherche des avis hein (et conseils) avant d'aller écouter, pas acheter... déjà donné aussi la "confiance sourde" et non merci :?

kisses
...
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jmguiche
jmguiche
Kryshna dit:entièrement d'accord
mais je connais (un poil) les cabasses déjà... et bon je cherche du "doux" en ampli d'où mon choix préliminaires (sans écoute)...
mais là je cherche des avis hein (et conseils) avant d'aller écouter, pas acheter... déjà donné aussi la "confiance sourde" et non merci :?
kisses
...


D'un modèle à l'autre... Même chez le même constructeur, ça peut changer.
Les Cabasses, d'après mon experience, c'est fait pour écouter de la musique classique (peu de basse, beaucoup de médium / haut medium).

Dans toute la discussion qui precède, on insiste beaucoup sur les platines amplis pre amplis. Je pense que l'élément le plus important, ce sont les enceintes. C'est là qu'il faut mettre le plus de budget. L'influence des amplis et des platines sur la qualité du son est bien moindre que celle des enceintes.

D'autre part, si le budget est petit (se compte en centaines et pas en millier d'euros), je ne pense pas qu'acheter un système ampli pre ampli en élément séparer, cela ne vaut pas le cout. Autant prendre un intégré et mettre ses sous dans les enceintes.
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dar dar
dar dar
Je suis comme greuh, j'ai branché un platine vinyle audiophile sur ma chaîne voilà peu de temps. Je redécouvre seulement le monde du vinyle, que j'ai recherché essentiellement pour un type de son et des albums bien précis.

J'ai déjà remarqué que l'apport et le confort du vinyle variait terriblement selon les enregistrements. Beaucoup plus qu'avec le CD.

Je précise que j'ai, à l'heure actuelle, une écoute plutôt audiophile, c'est comme ça que j'ai monté ma chaîne, quitte à avoir un son hétérogène selon le style de musique, du plus gracieux au plus crado...
Kryshna
Kryshna
le "truc" c'est qu'il est parfois difficile d'avoir tout à porté d'oreille
de part chez moi, j'ai un "magasin spé" très bien, mais les prix sont tout à fait inaccessible à ma bourse, de l'autre un sorte de supermarché du son, qui propose surtout ce qu'il possède en grosses quantité et deux ou trois produits là encore inaccessible.

du coup lorsqu'on a peu de moyen et qu'il n'y a plus de musique à la maison (ce qui est rageant au possible) on est tiraillé entre le fait de savoir que l'on doit prendre son temps et l'impatience..; avec au milieu les cordons de la bourse... du coup si c'est pour aller à paris (ou ailleurs) pour écouter du matos et du même coup grever mon budget à cause du voyage et me frustrer encore plus... :roll:

bref... difficile d'avoir du retour sur du matos "entrée de gamme audiophile" on jure désormais beaucoup par le home cinéma et sur les amplis hifi-vidéo... du coup pas mal d'audiophile semblent se retrancher derrière du matos plus haut de gamme, enfin c'est l'impression que me font les discussions sur les forums que j'ai croisé..

d'où pas mal de questions et de remise en cause...

kisses
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fabericus
fabericus
jmguiche dit:
Kryshna dit:
D'autre part, si le budget est petit (se compte en centaines et pas en millier d'euros), je ne pense pas qu'acheter un système ampli pre ampli en élément séparer, cela ne vaut pas le cout. Autant prendre un intégré et mettre ses sous dans les enceintes.


C'est loin d'être faux... reste qu'en entrée de gamme tu as des trucs assez sympas, genre chez Nad. Après le coup de mettre bcp + de sous dans les enceintes que dans l'ampli, je ne suis pas forcément hyper d'accord. Le plus important est de trouver un accord ampli/enceintes qui te convienne. Reste que pour prévoir ton budget, partir sur du 50% à 100% de plus dans les enceintes que dans l'ampli est effectivement une bonne base. Donc pour un budget de 600€, compter 200-250 pour l'ampli et 350-400 pour les enceintes afin de limiter le choix dans ces gammes là.
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fabericus
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Kryshna dit: j'ai un "magasin spé" très bien, mais les prix sont tout à fait inaccessible à ma bourse


Ton magasin spé, il a des trucs qui (ailleurs) sont dans tes tarifs ? Parce que rien ne t'empêche de discuter avec lui, ils sont souvent open à la négociation. Par ailleurs, ce sont souvent eux-mêmes des passionnés de bon conseil... et certains assurent une sav hallucinant (j'ai un pote dont les enceintes ont eu un problème, le proprio de la boutique où il les a achetées -à Brest- est passé les récupérer chez lui -à Paris- pour les envoyer en révision et les lui a aussi rapportées à domicile :shock: !)
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Kryshna
Kryshna
fut un temps : oui !
il y a avait une plage de prix assez large... désormais pour "survivre" sans doute, il fait du home cinema en plus et à du sacrifier ses "premiers prix" pour se spécialiser en haut de gamme hifi (premier ampli à plus de 1000€ ce qui hors de question de mon côté... ma gentille banquière me tuerait :) )

d'ailleurs, c'est assez rigolo, chui allé à la fn.c hier, il y a une dizaine d'années il y avait un coin "auditorium" avec un tas de produit... désormais ils ont deux amplis hifi... comme quoi les temps changent... mais pourquoi... pourquoi est ceque j'ai envie d'écouter des vinyles ? 8) :lol:
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