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Par : Korova | jeudi 11 mars 2004 à 10:58
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Korova
Korova
Ce matin...Pour ceux qui n'aurait pas eu l'info...!

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 247,0.html

Sans Commentaire....
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jmguiche
jmguiche
[Mode humour noir ON]
Ils visent mal chez AZF
[Mode humour noir off]

:cry: :cry:
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Jesuska
Jesuska
et mon beau frère qui habite en plein centre de madrid :shock: :shock: :shock:
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Alexa
Alexa
binh au lieu de poster appelle-le!
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Jesuska
Jesuska
j'ai pas son num..
et il est po connecté sur msn...
mais ma copine va l'appeller
c son frère
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Alexa
Alexa
ok binh on pense à ton beau frère et aux autres madrilains (c'est comme ça qu'on dit non?)
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Retam
Retam
Quand même, ça paraît surprenant que l'ETA commette un tel attentat...Ca ne leur ressemble guère, et surtout ça risque de plutôt les déservir, vu que maintenant tout le monde, même certains sympathisants, vont se retourner contre eux...

Je suis évidemment pas un spécialiste, mais pourquoi ne parle-t-on pas de l'hypothèse islamiste?

En tout cas, je suis, comme à chaque fois, très touché par ce qui est arrivé là-bas :cry: :cry: :cry:
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jmguiche
jmguiche
retam dit:
Je suis évidemment pas un spécialiste, mais pourquoi ne parle-t-on pas de l'hypothèse islamiste?

Si, on en parle !
Plus crédible que l'eta.
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MrGirafe
MrGirafe
Peut être que ...

Pour le gouvernement espagnol, dire "c'est l'ETA" est moins mauvais pour son camps politique à la veille des élections que de dire que c'est sa propre politique internationale qui est visée.
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Korova
Korova
MrGirafe dit:Peut être que ...
Pour le gouvernement espagnol, dire "c'est l'ETA" est moins mauvais pour son camps politique à la veille des élections que de dire que c'est sa propre politique internationale qui est visée.


C'est très probable...!
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jmguiche
jmguiche
Mouaif...
Ce n'est pas une position "tenable".
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boule de cristal584
boule de cristal584
Voila, reuters fait sa première depeche sur al qaida.
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Boul
Boul
ça me fait froid dans le dos et je pense bcp à tous les espagnols. :cry:
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Jabberwock
Jabberwock
Le nombre de victime est énorme, et j'ai la triste impression que ca ne va faire qu'augmenter :cry:
Frédérick
Frédérick
Oui depuis ce matin le nombre annoncé a été multiplié par plus de 4.

:cry: :cry:
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jmguiche
jmguiche
Frédérick dit:Oui depuis ce matin le nombre annoncé a été multiplié par plus de 4.
:cry: :cry:


Une question que je me pose...

Le nombre de mort change t il quelque chose à l'horreur ?

A partir de combien de morts passe t on du fait divers à la catastrophe ?


La "qualité" d'un mort change t elle quelquechose ?

En tout cas, la réalité médiatique de "mort / kilometre" est particulièrement sensible aujourd'hui : il n'y a pas de thread sut TT quand une bombe pete en Irak.

Y'a rien de critique là dedans. rien que des questions.
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Boul
Boul
jmguiche dit:
Frédérick dit:Oui depuis ce matin le nombre annoncé a été multiplié par plus de 4.
:cry: :cry:

Une question que je me pose...
Le nombre de mort change t il quelque chose à l'horreur ?
A partir de combien de morts passe t on du fait divers à la catastrophe ?

La "qualité" d'un mort change t elle quelquechose ?
En tout cas, la réalité médiatique de "mort / kilometre" est particulièrement sensible aujourd'hui : il n'y a pas de thread sut TT quand une bombe pete en Irak.
Y'a rien de critique là dedans. rien que des questions.


La prise de conscience augmente avec l'envergure des ces atrocités. Car on semble alors plus fragile, plus vulnérable par rapport à ces horreurs, encore plus lorsque cela s'approche de nous géographiquement.

Et pourtant, tu as tout à fait raison jmguiche. L'horreur est là au quotidien et on n'en a pas toujours conscience (heureusement peut être aussi, car le recul nous permet de continuer de vivre).

Mais dans ces moments là, ce sont des centaines de familles, des milliers de proches qui sont dans la peine et même si cela ne change rien et que je ne suis pas en mesure de partager les mêmes sentiments en cet instant, je suis de tout coeur avec ces personnes. Il leur faudra un courage exceptionnel pour accepter une telle fatalité.
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Blue
Blue
jmguiche dit:
En tout cas, la réalité médiatique de "mort / kilometre" est particulièrement sensible aujourd'hui : il n'y a pas de thread sut TT quand une bombe pete en Irak.

Il n'y a pas non plus des heures de news autours d'une bombe en irak, parce que la moitié de la population français s'en balance, alors qu'une bombe à Madrid ou un avion dans une tours, ça peut nous arriver. Alors on suit, mais on n'essaye pas plus de comprendre pourquoi c'est arrivé... (ça fait du dimat) :? :cry: :shock:
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Frédérick
Frédérick
jmguiche dit:
Le nombre de mort change t il quelque chose à l'horreur ?
A partir de combien de morts passe t on du fait divers à la catastrophe ?

La "qualité" d'un mort change t elle quelquechose ?

Un mort c'est déjà la chose la plus horrible qu'il soit.
Chaque mort supplémentaire est la chose la plus horrible qu'il soit.
Je me tape du fait divers et de la catastrophe.
Je déteste les journaux télévisés qui commencent par le bilan du nombre de morts. Je les hais.
On s'en fiche.

Par qualité, je ne sais pas ce que tu entends.
Si c'est qu'il est connu, ca ne change à l'horreur pour les proches.
Par contre, cela peu "changer quelque chose" en fonction de sa situation (responsabilité politique, parental, ... bla bla j'en sais rien j'y connais rien)

A partir de combien un génocide, on s'en contre-fout.

1 mort c'est horrible.
C'est tout.

Et 130 morts m'attristent plus que 30 morts.
Je pense aux familles.
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Boul
Boul
Frédérick dit:
jmguiche dit:
Le nombre de mort change t il quelque chose à l'horreur ?
A partir de combien de morts passe t on du fait divers à la catastrophe ?

La "qualité" d'un mort change t elle quelquechose ?

Un mort c'est déjà la chose la plus horrible qu'il soit.
Chaque mort supplémentaire est la chose la plus horrible qu'il soit.
Je me tape du fait divers et de la catastrophe.
Je déteste les journaux télévisés qui commencent par le bilan du nombre de morts. Je les hais.
On s'en fiche.
Par qualité, je ne sais pas ce que tu entends.
Si c'est qu'il est connu, ca ne change à l'horreur pour les proches.
Par contre, cela peu "changer quelque chose" en fonction de sa situation (responsabilité politique, parental, ... bla bla j'en sais rien j'y connais rien)
A partir de combien un génocide, on s'en contre-fout.
1 mort c'est horrible.
C'est tout.
Et 130 morts m'attristent plus que 30 morts.
Je pense aux familles.


Je suis d'accord. D'ailleurs, je pense que pour les familles, elles n'accepteront jamais cette fatalité.
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MrGirafe
MrGirafe
Moi, je trouve que 2, 3, 5000 ou 1000000 morts, c'est pas très grave, tant que je ne suis pas à l'origine de ces morts.
(les morts on ne peut plus rien y faire)

En revanche ne serait-ce qu'1 gars qui tue c'est déjà beaucoup trop.
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Jabberwock
Jabberwock
En gros tu veux direque tu te fous des conséquences et que ce qui te gêne ce n'est que les causes? :shock: :shock:
Et comment ca marche ton raisonnement avec les tremblements de terre, les ouragans,etc.
Finkel
Finkel
Désolé d'être si terre à terre mais pour moi 1 mort est moins grave que 100 morts...
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Boul
Boul
MrGirafe dit:Moi, je trouve que 2, 3, 5000 ou 1000000 morts, c'est pas très grave, tant que je ne suis pas à l'origine de ces morts.
(les morts on ne peut plus rien y faire)
:shock: :shock:
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Frédérick
Frédérick
MrGirafe dit:Moi, je trouve que 2, 3, 5000 ou 1000000 morts, c'est pas très grave, tant que je ne suis pas à l'origine de ces morts.
(les morts on ne peut plus rien y faire)
En revanche ne serait-ce qu'1 gars qui tue c'est déjà beaucoup trop.

:shock: :?
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Alexa
Alexa
juste pour préciser l'ETA a fait explosé un supermarché à Barcelone l'an dernier je crois...
Alors si ça leur ressemble je pense par contre ce qui ne leur ressemble pas c'est de ne pas le revendiquer!

En même temps si c'est ben Laden binh je préfère pas le savoir! Je susi parano alors ça va pas m'arranger...

On pense evidemment aux espagnols!
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MrGirafe
MrGirafe
Pour les ouragans, et les tremblements de terre, ce qui importe ce sont les survivants qui sont encore à sauver, pas les morts.

De plus, si personne le revendique, y'a toutes les chances pour que ce soit l'ETA car le crime ne profite alors qu'à eux...
Pire, pour que le crime profite à l'ETA et aux islamistes intégristes, il suffit qu'al qaïda revendique les attentats, même s'ils ne les ont pas faits !!
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Rémy-lee
Rémy-lee
En effet, c'est affreux.... et ce qui m'attriste, en plus des nombreux morts et des familles lambdas déchirées et traumatisées...., c'est que nos libertés vont peu à peu s'amoindrir comme "peau de chagrin" !!!! et la monté des nationalismes, des intégrismes et des fanatiques de tout poil rejaillir : qu'ils soient religieux ou politiques.... pour escalade de la violence et de l'intolérance... de la haine...

Donc, c'est une journée sombre pour la démocratie... et les libertés de chacun....!!!! J'ai déjà peur de revivre le délit de faciès dû aux attentats dans les RER parisiens....

:( :x
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Mandalina
Mandalina
Moi, je ne sais pas comment on peut décider de tuer, de quelques façons que se soient, pour rendre la vie ou du moins sa vie meilleure. De quel droit, sous quelle volonté, sous quel ordre... peut on se permettre d'enlever la vie (en l'occurence des vies) à des hommes. L'atrocité des évènements et le nombre de disparus amplifient bien sûr l'horreur de la situation. Mais, dans ce sens je suis Mr Girafe, 1 mort ou 2000 ca ne change pas que je ne comprenne rien à la volonté qui anime ces individus à tuer.
Et comme dirait l'autre : "il ne faut pas souhaiter la mort des gens, ca n'est jamais assez méchant".
Ludo :cry:
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Béarn
Béarn
Aux dernières nouvelles, ce serait (conditionnel) la piste Al Qaïda la plus fraiche. J'avais du mal à croire en la piste ETA, leurs cibles, quoique tout autant condamnables, sont plus politiques (préfectures, commaisariats, personnages politiques et publics...) que à l'aveugle comme ici.
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oxtorne
oxtorne
Au JT, le premier ministre espagnole écarte la piste islamique pour ne retenir que ETA.

Quoiqu'ils se disent, ou se situe la vérité ? Comment la discerné ?

Peut importe de le savoir, car nous ne saurons pas si ce que l'on nous présentera est vrai.

Comme toujours, c'est une fois de plus des innocents qui souffrent.....
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Retam
Retam
Le premier ministre espagnol n'a pas franchement intérêt à ce que ce soit Al-Quaeda le responsable.
Et pourtant, tout plaide contre eux: les moyens utilisés, la logistique nécessaire, les moyens financiers, la cible visée, le contexte politique espagnol, la condamnation de ces attentats par Batasuna etc etc

On dirait qu'Aznar a voulu désigner un responsable avant de commencer à réfléchir, et il l'a fait avec tant d'empressement que je ne peux pas m'empêcher de croire qu'il cherche à cacher aux espagnols que leur implication dans la guerre en Irak a pu avoir des retombées aussi catastrophiquesc que celles-ci...
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