C'est vrai il y a 17 figurines, mais avec beaucoup de clones. Dans chaque camps il y a 3 figurines qui ont été mixées (corps et tête) entre elles. On est loin d'avoir 17 figurines totalement différentes...
Quand au plateau de jeu c'est un simple poster. C'est a dire que les pliures vont géner les figurines par ce qu'elle ne seront pas stables. En plus je crais qu'après quelques parties le poster se déchire aux pliures pour ressembler à une vielle carte michelin. Le matériel à l'air vraiement d'un autre temps 
Mais la grande question est : Pourquoi Rackham ont-ils retouché toutes les figurines de leurs boites démos ? C'est bien à cause de la peinture médiocre qui n'allait pas appater le client... S'ils étaient si fiers de leur figurines peintes, ils n'auraient pas eu besoin de les retoucher.
Pourquoi GW n'utilise jamais ses décors en carton vendu dans les campagnes de Battle ? Peut être parce qu'ils ont des gens qui ont du talent et qui en mettent plein les mirettes aux joueurs ? Pourquoi ? Pour les bluffer ou les faire rêver ?
Rackham fait peindre ses figs par des artistes qu'on égalera jamais, s'ils étaient si fier de leur figs en pièce tout en plomb pourquoi ne les photographieraient-t-ils pas comme ça ?
Pourquoi les vendeurs de poulet mettent-ils du cirage sur leur volaille plumées pour lui donner un aspect rôti à souhait ? (véridique)
Faut arrêter d'être crédule. Y a pas tromperie, ils l'ont signalé chez Rackham et les sujets ont traînés en long, en large et en travers sur tous les forums qui s'y rapportent.
Le poster dans la boîte Damoclès est à mon sens anecdotique. Qui va réellement jouer là dessus ? Perso pas moi ! Les joueurs vétérans ont déjà des tables de jeux ou des décors. Les novices apprendront sur le poster avant de passer à autre chose. Bref dans tous els cas c'est que transitoire je pense. Donc pas trop à s'inquiéter là dessus, vaut mieux le voir comme un bonus.
Pour remplacer Conf' par Mordheim ... j'ai joué au 2 et pour rien au monde je ne changerais Conf' pour Mordheim. Fluidité ? Oui mais dans un jeu d'escarmouche où justement on ne joue que quelques figs, le but est, pour moi, de retranscrire au mieux les phases d'un combat. Ce que Conf' fait plutôt bien. Ce que Mordheim survole ... Après cela dépend de ce que chacun recherche dans le jeu.
Par contre le truc qui me fait bondir : "Conf' est un jeu pour gosse de riche ?" Oui sûrement, un jeu de bobo, ces petits bourgeois bohèmes bien intégrés qui aiment à se croire différents.
Les mecs qui n'ont pas le capital culturel et/ou économique (crie à l'élitisme si tu veux te masquer la face) pour jouer à Conf' ne joueront pas plus à Battlelore, Caylus, TannHauser ou autre. Maintenant si tu veux cracher sur certains joueurs, libre à toi, mais cours te regarder dans une glace après ...
Libre à chacun de mettre son fric où il veut, même dans des jeux chers. Je claque rien en ciné, dans les bars, en tabac, en tunning ou en PMU ... c'est un choix. Et si j'ai une situation qui me permet de manger chaque mois, j'suis loin d'être un gosse de riche.
Donc merci de garder tes préjugés pour toi !Ca n'empêchera pas qu'on puisse être critique sur la politique mercantile de Rackham et là j'suis prêt à faire des concessions, crois moi !
Je viens de télécharger et de lire les règles simplifiées de la boite.
C'est très très léger même pour de l'initiation.
Je peux me tromper mais il me semble qu'elles sont du même niveau de difficulté que celles de la boite d'initiation "Battaille pour Macragge" de chez GW.
C'est clair, si on se contente de ces règles on a en vite assez du jeu. Il faut vraiment passer aux règles complètes.
Une remarque au passage, les boites d'initiation de GW contiennent aussi les règles complètes en format A5.
"Ca n'empêchera pas qu'on puisse être critique sur la politique mercantile de Rackham et là j'suis prêt à faire des concessions, crois moi !"
Le problème n'est pas tant pour moi de la critiquer, mais avant tout de la comprendre!!
Ok sur le fait que conf' est plus précis, voir abouti que mordheim.
Pour l'allusion aux "gosses de riches", qui apparemment t'as fait bondir, tu y réponds parfaitement en disant que tu te limites niveau sorties, etc. ... Je continue à croire qu'une passion n'a pas forcément à être exclusive, or avec des jeux dont la boîte d'initiation, qui n'est qu'un avant goût, est à 80€, on aura du mal à faire autre chose.
Contrairement à toi, je pense qu'un battlelore ou un tanhauser pourra brancher des gens qui n'ont pas envie de mttre qqs euros de plus pour un jeu d'escarmouche (j'en suis). Tout d'abord parceque l'escarmouche, faut aimer, et que même si ça peut être fun, niveau tactique, on sera toujours loin d'un jeu simulant de grandes batailles (et là dessus je n'en démorderai pas!).
Ensuite parceque la boîte d'initiation d'AT-43 n'est à mon sens pas un produit fini qui se suffit à lui même. J'ajouterai que concernant les jeux de plateau, un tannhauser à 50€ ne me choque pas au vu des prix du marché, par contre 80€ pour 17 figs me choque, c'est vrai.
Encore une fois, j'adhère à l'univers d'AT-43, je suis prêt à essayer les règles, mais certainement pas à plonger tête baissée dans ce que j'estime être un gouffre financier.
Après un autre point à soulever est que je ne sus tout simplement pas la cible de ce genre de produits! pourtant potentiellement, j'étais prêt à investir.
Maldo
Tout d'abord parceque l'escarmouche, faut aimer, et que même si ça peut être fun, niveau tactique, on sera toujours loin d'un jeu simulant de grandes batailles (et là dessus je n'en démorderai pas!).
AT-43, je ne sais pas où le situer, dans la boîte de base on va plutôt dire que c'est de l'escarmouche, mais à terme ça se veut (je crois) un jeu de grande bataille. Enfin "grande", ça reste relatif, mais quand je vois les batailles de W40K avec 50 figs, je me dis qu'on est plus dans l'escarmouche que dans la grande bataille, mais bon ...
En tous cas pour avoir pratiquer pendant des anées, je trouve Conf' bien plus stratégique que W40K justement.
Au bout d'un moment la masse de troupe à 40K te permets de faire une croix sur une unité sans trop de soucis dans al mesure où t'en as 2 autres derrière (j'exagère à peine). A Conf', si tu perds rapidement ton/tes persos, si tu manoeuvre mal pendant tes mouvements, que tu gères mal les passes d'armes etc ... tu peux dire bye bye à la victoire.
40K j'ai fais des parties où limite ça se jouait sur le premier lancé de dé !
"Ah c'est toi qui commence ! Bon ben avec ta puissance de feu t'as annihilé toutes mes troupes qui pouvaient pas s emettre à couvert ... ça me saoule, on range ..."
Au moins à Conf', le tour par tour à la GW c'est obsolète (et heureusement)
Enfin si tu es convaincu, je n'insisterais pas, mais honnêtement la stratégie dans Warhammer 40K ou Battle, je dis pas qu'elle est pas présente, mais elle n'a rien à voir je trouve avec celle d'un jeu comme Conf'
Pour la politique mercantile de GW, il y en a à dire, je compte plus les déçus de Gros Woleur. Pour Rackham, beaucoup de choses à dire aussi. Ne serais-ce que sur leur capacité à entendre les revendications des joueurs (où commence la censure sur leur forum
). Maintenantils ne sont pas cons, des études d emarché ont bien évidemment été faites j'imagine ...
J'ai vu le matos, et c'est de très bonne qualité en effet mais pour moi ça ne justifie pas les 80 euros!!!!!!!!!!! 
Maldoror dit: Tout d'abord parceque l'escarmouche, faut aimer, et que même si ça peut être fun, niveau tactique, on sera toujours loin d'un jeu simulant de grandes batailles (et là dessus je n'en démorderai pas!).
Merci si tu démord pas, je vois pas en quoi un escarmouche est moins tactique qu'une grande bataille? C'est réducteur. Après tu dirait Mordheim est moins tactique que Warhammer Battle, ça n'aurais rien avoir avec escarmouche vs bataille mais plutôt règles vs règles.
M'enfin, après j'men fou, dans tout les cas vaut mieux se faire initier par qqun et après si on accroche tant mieux.
Nicarao dit:J'ai vu le matos, et c'est de très bonne qualité en effet mais pour moi ça ne justifie pas les 80 euros!!!!!!!!!!!
Bon a priori ce n'est pas 80€ mais plutot autour des 70€ de ce que j'en ai vu.
Mais ce genre de discussion sur les prix est limite comme une réflexion avec des gosses de riches un peu avant sur le fil . Pour ma part j'ai acheté "plein" pot Hybrid, et j'ai "reflechi avant mon achat que je n'ai jamais regreté. Ce qui m'agace dans toutes ces lectures ces que ce sont les mêmes personnes qui dise Hybrid est trop cher et après que c'est une affaire d'avoir eu hybrid+nemesis a 65€ comme c'etait le cas il y a encore peu en offre speciale. Si on avait vu AT-43 a 50€ comme tannhauser, on aurait crié au loup ?. D'autre part Tannhauser par exemple est un jeu de figurine mais avec un plateau non modulaire alors que AT-43 est un pur jeux de figs, les comparer me semble illusoire. Si on ne juge que par le rapport quantité de matériel/prix dans ce cas battlelore et encore mieux lgda sont des affaires en or. Faudrait voir avec le fabriquant, le volume fabriqué(le point d'equilibre doit être bien différent pour uneproduction d'un jeu comme celui-ci, que d'un volume de battlelore amha) le cout de la creation des figs, du jeu, connaitre les marges etc, sans parler de la qualité (entre les figs de battlelore et hybrid par exemple, c'est tout vu)... dire que cela ne justifie pas bah c'est un peu court. Le tout est de voir avant tout si le jeux plait au public visé (pas de montage et de peinture comme hybrid, apprentissage en douceur, tout de suite 2 clans pour jouer a 2 a un vrai jeu de figs). c'est la ou AT-43 est "novateur" avec un jeu de fig tout pret sans bombarder de milles options dès le departdes premières missions avec des parties rapides.
De toute manière le juste prix est une vue de chacun de ce qu'il veut et peut y mettre. Moi par exemple battelore a 70€ je trouve cela trop onereux et alors ? le tout est que le prix pratiqué et la qualité ludique du jeux soit en équilibre pour satisfaire le plus grand nombre du public visé par l'éditeur qui comme tout entreprise capitaliste recherche rien d'autre que son interet comme l'acquereur.
quand le jeu est bon, sauf prix archi fou ca marche, quand je vois ce que j'ai laché à Magic à l'époque, c'est xx boites d'AT-43, et je n'avais que l'argent de job etudiant saisonnier.
Je crois que ce qui choque surtout au niveau du prix c'est qu'il s'agit d'une boite d'initiation avec des règles très simplifiées et que les règles complètes seront vendues à part et par la suite.
IL n'y a pas beaucoup d'autres jeux commercialisés de la sorte, en fait je n'en connais aucun mais il doit sûrement y en avoir.
C'est un concept qui peut faire râler mais c'est normal, c'est du marketing et Rackham est là pour gagner de l'argent afin de continuer son activité.
fracam38 dit:Je crois que ce qui choque surtout au niveau du prix c'est qu'il s'agit d'une boite d'initiation avec des règles très simplifiées et que les règles complètes seront vendues à part et par la suite.
Sérieux!!!!
Ils abusent.
Pas content. M'enfin tant que ça se vend pas à cause du prix (comme leur livre édition limité à 100 euros ou comme hybrid) ils verront qu'ils se plantent et réviseront les prix (cf hybrid + némesis à petit prix).
Les prix prévus pour janvier :
- unit box steel troopers a 25€ contenant 6 fig (4 steel troopers classique, 1 avec missile launcher et un leader
- unit box steel tacarm a 30€ contenant 3 fig (1 leader et 2 de base)
- unit box storm golems a 25€ contenant 6 fig (4 storm de base, 1 avec sonic gun et un leader)
- unit box ban goliath a 30€ contenant 3 fig (1 leader et 2 de base)
- un boite d'accesoire de decor a 20€ contenant 10 decor (2 containers, 6 murets et 2 generateurs therians) et un poster
Et une vidéo là : http://www.youtube.com/watch?v=ataVjtAg ... ed&search=
Je viens de télécharger leur "livret d'initiation" et c'est vraiment n'importe quoi, y'a rien dedans a se mettre sous la dents pour jouer plus de 2 Heures.
En ce qui concerne leur sorties, c'est bien ce que je disais. AT43 est un jeu de figurines à collectionner, comme conf mais en plus cher et sans les règles 
Personnellement je trouve les figurines jolies mais le "plateau" de jeu est trop simple je trouve.
On dirait une affiche.
En gros, je suis d'accord avec Alix mais Battlelore, WoW qui coûtent 70-80 euros,sont des jeux complets tel quel !
Là dans la même marge de prix, on te donne un jeu avec des règles "provisoires", un poster "provisoire" ( de part sa qualité) et des figurines qui ne correspondent pas au désign montré partout (je sais il parait que ça en discute partout mais sur un autre topic de TT qd j'ai dis que pour avoir les mêmes figs à la maison il fallait s'accrocher, on m'a répondu de suite "mais non elles sont prépeintent"...). C'est là que je désapprouve.
Mais personne n'est obligé d'acheter. Du coup avec cette optique, je conseille aux amateurs de bien regarder les autres jeux sortant, du genre OKKO...
Un large choix est proposé donc pas la peine de se précipiter et peut être que du coup Rackham changera d'orientation...
sgtgorilla dit: Mais personne n'est obligé d'acheter. Du coup avec cette optique, je conseille aux amateurs de bien regarder les autres jeux sortant, du genre OKKO...
Un large choix est proposé donc pas la peine de se précipiter et peut être que du coup Rackham changera d'orientation...
Tannhaüser aussi...
Heuhh dit:
M'enfin tant que ça se vend pas à cause du prix (comme leur livre édition limité à 100 euros ou comme hybrid) ils verront qu'ils se plantent et réviseront les prix (cf hybrid + némesis à petit prix).
j'ai plutot l'impression que ca se vend bien, non ? Rackham, comme GW, sont les rares boites indépendantes du business du jeu qui gagnent bien leur vie... donc il y a des acheteurs, même à ce prix là...
Je n'ai pas osé le citer car ce n'est pas forcemment un pur jeu de figurines comme certains (pratiquant de confrontation ou Warhammer)l'entendent...
paul moud'\ubid dit:Heuhh dit:
M'enfin tant que ça se vend pas à cause du prix (comme leur livre édition limité à 100 euros ou comme hybrid) ils verront qu'ils se plantent et réviseront les prix (cf hybrid + némesis à petit prix).
j'ai plutot l'impression que ca se vend bien, non ? Rackham, comme GW, sont les rares boites indépendantes du business du jeu qui gagnent bien leur vie... donc il y a des acheteurs, même à ce prix là...
Ben les 2 produtis que j'ai cités n'ont pas marché et on subit des promotions par la suite.
sgtgorilla dit:Je n'ai pas osé le citer car ce n'est pas forcemment un pur jeu de figurines comme certains (pratiquant de confrontation ou Warhammer)l'entendent...
Je vois... ok
je parlais en général : ce sont deux boites qui ont une forte startégie marketing, et ça marche... je ne juge pas, ni en bien, ni en mal...
Alix dit:Nicarao dit:J'ai vu le matos, et c'est de très bonne qualité en effet mais pour moi ça ne justifie pas les 80 euros!!!!!!!!!!!
Bon a priori ce n'est pas 80€ mais plutot autour des 70€ de ce que j'en ai vu.
Mais ce genre de discussion sur les prix est limite comme une réflexion avec des gosses de riches un peu avant sur le fil . Pour ma part j'ai acheté "plein" pot Hybrid, et j'ai "reflechi avant mon achat que je n'ai jamais regreté. Ce qui m'agace dans toutes ces lectures ces que ce sont les mêmes personnes qui dise Hybrid est trop cher et après que c'est une affaire d'avoir eu hybrid+nemesis a 65€ comme c'etait le cas il y a encore peu en offre speciale. Si on avait vu AT-43 a 50€ comme tannhauser, on aurait crié au loup ?. D'autre part Tannhauser par exemple est un jeu de figurine mais avec un plateau non modulaire alors que AT-43 est un pur jeux de figs, les comparer me semble illusoire. Si on ne juge que par le rapport quantité de matériel/prix dans ce cas battlelore et encore mieux lgda sont des affaires en or. Faudrait voir avec le fabriquant, le volume fabriqué(le point d'equilibre doit être bien différent pour uneproduction d'un jeu comme celui-ci, que d'un volume de battlelore amha) le cout de la creation des figs, du jeu, connaitre les marges etc, sans parler de la qualité (entre les figs de battlelore et hybrid par exemple, c'est tout vu)... dire que cela ne justifie pas bah c'est un peu court. Le tout est de voir avant tout si le jeux plait au public visé (pas de montage et de peinture comme hybrid, apprentissage en douceur, tout de suite 2 clans pour jouer a 2 a un vrai jeu de figs). c'est la ou AT-43 est "novateur" avec un jeu de fig tout pret sans bombarder de milles options dès le departdes premières missions avec des parties rapides.
De toute manière le juste prix est une vue de chacun de ce qu'il veut et peut y mettre. Moi par exemple battelore a 70€ je trouve cela trop onereux et alors ? le tout est que le prix pratiqué et la qualité ludique du jeux soit en équilibre pour satisfaire le plus grand nombre du public visé par l'éditeur qui comme tout entreprise capitaliste recherche rien d'autre que son interet comme l'acquereur.
quand le jeu est bon, sauf prix archi fou ca marche, quand je vois ce que j'ai laché à Magic à l'époque, c'est xx boites d'AT-43, et je n'avais que l'argent de job etudiant saisonnier.
Pour Battletlore je trouve que 70 euros c'est cher mais c'est plus justifier vu la quantité de materiel present.
Moi AT 43 je l'ai vu qu'a 80 euros.A ce prix il faudra rajouter les regles et d'autres figurines qui suivront donc imagine a combien cela te reviendra.
Apparamment R vise un autre type de public que ceux qui jouent a Confrontation.Plutot ceux qui ont des sous et qui veulent jouait avec des figurines deja peintes(très bien peintes même).
C'est un jeu qui m'aurait bien brancher mais etant jueur de jeux de plateau et de figurines si je me met a un autre jeu de collection je mettrais tout mon budget la dedans.Dommage!!
