[Star Wars : Assaut sur l’Empire]
Salut,
je pense sérieusement à acquérir l’un ou l’autre. Des conseils ? Des idées ? Un autre éventuellement ?
merci
Ben
La préférence du thème va beaucoup jouer quand même…non ?
En terme de mécanique pure, assaut sur l’empire est largement au dessus de Descent (je suppose que tu parles de la V2). Je penses donc effectivement qu’apres le theme peut influer ton choix.
Mais en l’état je trouve les parties beaucoup plus sympa sur assaut sur l’empire.
En terme de mecanique, largement au dessus ?? Désolé mais je ne vois pas le largement.
Ils ont changé 2 ou 3 règles tout au plus (en mieux globalement même si les blocages étaient sympas dans descent) et on complexifié le mouvement des grosses créatures.
Niveau gameplay, IA est en dessous de Descent qui propose beaucoup plus d’outils et de mecaniques.
Après les deux jeux sont très très très proches, carremment pareil même, l’univers va donc être déterminant 
Autres point qui peut jouer :
IA propose un mode escarmouche très bien foutu
Descent propose un mode solo/full coop dungeon crawler très bien foutu
Voila voila
Oui c clair les deux jeux sont identiques, ce sont des modifications a la marge.
La grosse différence est la thématique + la possibilité de faire des tournois en escarmouche avec IA qui n’est pas négligeable,
et un gros plus par rapport a Descent.
Perso la thematique StarWars je sature, et j’ai deja x wing qui pour moi (les combats spaciaux) correspond plus.
Maintenant IA est tres tres bien, un petit peu plus onéreux que Descent peut être a la longue je pense avec les packs alliés.
Il y aura bientot une app aussi donc si tu aimes le Jedi c pour toi, si tu preferes le troll et le gobelin c Descent.
Pour moi les changements ne sont pas vraiment mineurs.
Le plus important est sur la structure de la partie. Dans Descent (en compétitif pas en full coop avec l’appli) il n’y a absolument aucune surprise lors des missions, tous les joueurs (overlord + les héros) lisent l’intégralité du scénario. Alors que dans IA, tu ne sais pas ce qu’il y a derrière la porte, pour moi on retrouve l’essence des Dungeon Crawler avec des évènements que l’on ne connait pas à l’avance. C’est l’aventure et pas l’affrontement tactique.
Les autres modifs sont des questions de confort je suis d’accord, la plus importante est l’alternance des tours Héros/1 groupe d’ennemi qui pour moi sauve de l’ennui total dans Imperial Assault, ça évite de se taper des tours de Héros monstrueusement longs sans quasiment rien faire. La mécanique de renfort est aussi bien supérieure (à base de points et pas juste 1 monstre).
Endevor dit :Pour moi les changements ne sont pas vraiment mineurs.
Le plus important est sur la structure de la partie. Dans Descent (en compétitif pas en full coop avec l'appli) il n'y a absolument aucune surprise lors des missions, tous les joueurs (overlord + les héros) lisent l'intégralité du scénario. Alors que dans IA, tu ne sais pas ce qu'il y a derrière la porte, pour moi on retrouve l'essence des Dungeon Crawler avec des évènements que l'on ne connait pas à l'avance. C'est l'aventure et pas l'affrontement tactique.
Les autres modifs sont des questions de confort je suis d'accord, la plus importante est l'alternance des tours Héros/1 groupe d'ennemi qui pour moi sauve de l'ennui total dans Imperial Assault, ça évite de se taper des tours de Héros monstrueusement longs sans quasiment rien faire. La mécanique de renfort est aussi bien supérieure (à base de points et pas juste 1 monstre).
Tu vas te marrer mais moi c l'inverse :
il n'y a absolument aucune surprise lors des missions, tous les joueurs (overlord + les héros) lisent l'intégralité du scénario :
Oui ce n'est pas un crawler, l'intérêt en est bien plus tactique, c pkoi j'aime bien la double approche (app :crawler/jeu de base : tactique). Dc cela depends toujours de ce que tu recherches au final.
la plus importante est l'alternance des tours Héros/1 groupe d'ennemi qui pour moi sauve de l'ennui total dans Imperial Assault, ça évite de se taper des tours de Héros monstrueusement longs sans quasiment rien faire :
Il s'agit d'une des principales raisons qui me font préférer Descent. Je trouve IA trop fun/léger , pas assez de réflexion de coordination entre les gpes. Je ne supporte pas ce redeploiement systematique qui remet en question ta strategie. Mais bon surement une question d'habitude au final j'imagine.
Donc sachant qu'il y a du plus et du contre sur ces aspects la je prefere me limiter au theme pour les différencier.
Tu peux d'ailleurs citer la croix sur les attaques qui n'existe pas dans IA. Plein de joueurs considere que c bcp mieux.
Oui enfin y’a tjs l’esquive total (bon 1 seul dé) et les perso ont globalement plus de pts de vie.
L’alternance oui c’est bien mais pas adaptable à descent. Le reste c’est anecdotique.
Après la structure des scénar est un peu différente en effet avec un ptit twist ds ia (faut aimer dans un jeu d’affrontement tactique d’avoir un effet que tu ne peux pas calculer… mais c’est agréable bien qu’au bout de 1 ou 2 fois ya plus trop de surprise. D’autant plus si tu change d’ol).
Donc c’est pas foufou mais ça fait une petit diff qd meme. Sinon la perte du build du deck ol et des classe/héros me chagrine un peu dans ia mais ça rend le jeu plus casual.
Vraiment l’univers doit être le point déterminant je pense.
Rianne dit :
Donc c'est pas foufou mais ça fait une petit diff qd meme. Sinon la perte du build du deck ol et des classe/héros me chagrine un peu dans ia mais ça rend le jeu plus casual.
Ah oui je l'avais oublié celle la. C sur que ceux qui aiment builder dont je fais partie, la construction du Deck Overlord combiné au Deck Menace est un gros plus pour Descent. Pour moi le gros point fort du role Overlord.
C’est clair que passer du deck a tes 3 ptites cartes que t’utilises de temps en temps ca calme.
Je rejoins endevor
- le fait qu’on alterne 1 heros/1 groupe de monstre c’est vraiment très très bien trouvé.
- le fait qu’on découvre le scénar au fur et a mesure donne un petit coté “aventure” bien plus plaisant que dans descent v2.
A descent en compétitif, le jeu incite l’overlord a “casser” le jeu. Tu stackes tes cartes overlord, tu laisses les héros "gagner le volet 1 du scenar, et au moment opportun tu envoies toute la sauce et tu les pulvérises. Je passes sur le fait que tu vas choisir quasi toujours les memes monstres (qui ne sont absolument pas équilibrés entre eux).
Ce qui sauve Descent V2 c’est probablement l’appli effectivement qui permet de jouer en coop/solo (et que je n’ai pas testé).
Je suis pas trop d’accord sur l’Overlord dans Descent.
Accumuler pleins de cartes moui bon,c’est un peu idiot,et pas vraiment efficace.(et pas fun accessoirement).Et laisser gagner la phase d’une quête?WTF,aucun intérêt.
Pour le choix des monstres…euh il y a une limitation tout de même donc on ne peut pas prendre ceux que l’on veut.Et ils sont équilibrés dans le sens ou en fonctions des situations ils sont plus ou moins efficaces.Les plus costauds et resistants sur le papier peuvent être useless si mal utilisé.
La règle des renforts va forcément favoriser les groupes avec 2 monstres par rapport aux groupes avec 5 monstres. C’est à mon avis un des plus gros ratage de Descent V2 (avec la disparition de la découverte mais ça je conçois que ça dépends vraiment de ton état d’esprit nous on préfère 100 fois essayer de deviner et d’anticiper ce qui pourrait se trouver derrière une porte que de tout savoir à l’avance).
Les règles de renfort c’est un des trucs qui m’avait le plus choqué à Descent V2. Bonjour gentil OL tu peux ramener un monstre au début de chaque tour, un gobelin blanc ou un dragon rouge c’est pareil… Ah ben je vais prendre le dragon merci pour le non choix. Alors ouais il y a peut être 1 scénar ou deux dans la campagne de base où prendre autre chose que le plus gros monstre rouge pour bloquer les joueurs est intéressant mais ça se limite à ça, de l’expérience que j’en ai eu en tout cas.
D’accord pour dire que l’appli permet à Descent V2 d’encore exister chez nous par rapport à Assaut sur l’Empire. (même si en français se serait encore mieux).
Après c’est aussi une question de préférence d’univers.
Dans la mécanique, Assaut serait plus un Descent V3 où on voit que certains points de règles ont été améliorés.
V2.1 plutot, ils se sont pas trop cassé les fesses chez ffg, en plaquant du SW sur une méca qui focntionne et en changeant 4, 5 petites règles.
Par curiosité vous avez fait plus que la rune de l’ombre ? (qui a été supprimée)
Pcq certains com paraissent étranges quand on connait bien le jeu.
Moi j’ai fait que la campagne de base de IA et j’ai pas trouvé ca top top (même les twists m’ont decus pour beaucoup). Mais c’est peut etre mieux dans les campagnes suivantes.
Rianne dit :V2.1 plutot, ils se sont pas trop cassé les fesses chez ffg, en plaquant du SW sur une méca qui focntionne et en changeant 4, 5 petites règles.
Par curiosité vous avez fait plus que la rune de l'ombre ? (qui a été supprimée)
Pcq certains com paraissent étranges quand on connait bien le jeu.
Moi j'ai fait que la campagne de base de IA et j'ai pas trouvé ca top top (même les twists m'ont decus pour beaucoup). Mais c'est peut etre mieux dans les campagnes suivantes.
Oui c'est vrai tu as raison, plutôt V2.1 
Bah nous on a vraiment bien aimé la campagne de base pour IA (qu'on a fait 2 fois)! Peut être parce que je l'ai faite avec mes enfants mais en tout cas on s'est bien éclaté avec un sytème de jeu vraiment dynamique 
2 fois aussi pour Ombres jumelles, en faisant la campagne courte.
Sans l'application pour Descent, impossible de ressortir le jeu sinon (je leur ai fait découvrir IA avant Descent ça s'explique aussi peut être 
).
Clair plutot V2.1 et par ailleurs nouvelle version ne signifie pas forcément meilleure. Attention je respecte l’avis des joueurs qui pointe du doigt les defauts de Descent V2 que je reconnais mais bcp de joeurs considerent encore Descent V2 comme meilleur.
C pkoi la thematique est ici importante dans le choix final et je pense reellement que si tu es un joueur casual il vaut mieux jouer a IA.
https://www.fantasyflightgames.com/en/news/2017/4/7/the-dice-towers-top-10
Ca n’a pas encore été dit mais Assaut sur l’Empire est plus simple pour les héros que Descent. Ce qui explique aussi pourquoi il est plus apprécié.
Sauf pour l’appli Descent qui a redescendu le niveau de difficulté.
Si c’est pour jouer avec des enfants, il vaut mieux privilégier Assaut sur l’Empire.
Avec un peu de malchance, on peut passer son temps à se faire buter puis se relever dans Descent, c’est pas forcément très drôle.
La gestion du KO des héros est bien meilleure dans Assaut.
La gestion du Seigneur du Mal est plus simple dans Assaut. Le SdM peut avoir beaucoup de chose à gérer dans Descent. A voir donc en fonction du public
Par contre, je ne suis pas très convaincu par le système du tour alternatif Héro/Monstre d’Assaut.
Sur le papier, c’était super. Dans la pratique, on a joué pas mal de scénar ou le SdM s’est retrouvé coincé car obligé de jouer pour soit se faire canarder sans pouvoir répondre, soit se planquer et nous laisser le champ libre. Ils ont des sacrés flingues les Héros d’Assaut. 
Mais bon tout ca est à relativiser. Ce sont des détails.
Les 2 sont quand même très bons.
Tintaglia dit :C pkoi la thematique est ici importante dans le choix final et je pense reellement que si tu es un joueur casual il vaut mieux jouer a IA.
Pardon mais s'il vous plait, arrêtez avec ce mot "casual"...
Personnellement, je suis autant joueur de gros jeux que de jeux plus familiaux ou d'ambiance. Ça fait de moi un joueur casual?
Je précise que je joue aussi à Great Western ou Scythe (par exemple, parmis d'autres) avec mes enfants.
Ici je ne vois pas ce que ce mot vient faire. À la limite si tu veux sur Descent premier du nom qui est bien plus velu mais bon... Non c'est clairement une préférence à l'univers et il y a pour les 2 jeux des vidéos pour aider à faire son choix (aussi au niveau de la mécanique).