Ce jeu est sorti le 5 août 2005, et a été ajouté en base le 5 août 2005 par Tonto

édition 1985

Standalone
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Par : Richard | vendredi 15 décembre 2006 à 11:10
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Richard
Richard
Histoire de relâcher la pression (sur Phal) et d'élever le débat au dessus du bouton,
n'est-ce pas plutôt le partenariat TT/asmodée qui vous embêté ?

Si oui, alors parlons d'Asmodée.

Je ne peux pas dire que je les connais parfaitement (disons "bien") mais je n'ai encore vu aucune critique majeure, bien au contraire :

- ils semblent faire leur boulot de distributeur correctement (dixit un petit commerçant toulousain)
- ils éditent des jeux plutôt de qualité (et travaillent à réduire les prix)
- ils t'envoient gratuitement des pièces détachées de jeu sur simple demande
- ils investissent dans l'animation (Asmoday, GENCON)
- ils collaborent aux festivals (en envoyant des jeux)
- ils sont plutôt sympa et dynamique

Et au-delà de tout ça, j'ai l'impression, que par leur taille et leur stratégie, ils participent activement à élever le JdS en France au niveau de d'Allemagne.

Suite des échanges (MP) j'ai eu une autre vision d'Asmodée (la version sombre)
Alors je m'interroge...

Pas sur Asmodée mais sur l'association de notre communauté avec Asmodée à travers TT (via les fiches)

Pour nous joueurs (et auteur), où est notre intérêt ?
Coté concurence, y aura t-il de la casse si Asmodée monopolise le marché ?

Je me rappelle d'un temps où les joueurs se plaignaient souvent des services d'OYA en terme de distribution et des choix de Descartes en terme d'édition.

N'y a t-il un mieux ?

On a vu disparaître Darwin Project et Tilsit ne va pas fort.

N'est-ce pas difficile de (sur)vivre du JdS ?

Voilà, ma vision est qu'il faut évoluer vers une situation où les jeux seront nombreux, variés, de bonne qualité et pas cher.

Donc, tout ce qui ira dans ce sens me va ................. sauf avis contraire pertinent !!
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Romanus
Romanus
Hello,

Bon je n'ai pas d'opinion sur ta question précise, mais je trouve étrange que tu ouvres un sujet en expliquant une situation et en ne disant pas tout ce que tu connais de la situation (les échanges... le coté sombre :shock: )

Tu en dis trop :o ou pas assez :pouicchut: ... :mrgreen:
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Richard
Richard
Volontairement, je préfère que les gens s'expriment par eux-mêmes.
Donc, je dis juste que certain n'aime pas l'arrivée d'Asmodée sur les fiches TT.
J'aimerai savoir pourquoi ?

D'ailleurs, pour l'instant c'est Asmodée mais d'autres arriveront peut-être plus tard.
Donc la question peut-être plus large :
" association fiches / boutiques "
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fracam38
fracam38
Chouette ! Un nouveau sujet pour s'étriper !

Plus sérieusement je ne suis pas certain que la polémique soit liée à Asmodée.

A mon avis c'est le côté pub pour un site lié à un éditeur qui ne passe pas.

Si le bouton renvoyait vers une simple boutique il y aurait peut-être moins de passion...
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Monsieur Lapin
Monsieur Lapin
Personnellement, ce n'est pas la première fois que je prends position sur le sujet et cette position est invariablement la même : je trouve qu’Asmodée fait un boulot formidable pour le JDS en France.

Il n’y a pas de mal à gagner de l’argent et eux ne s’en privent pas, certes, mais avec tout ce que tu as dit au dessus ils permettent beaucoup. Avoir un « leader » dans un segment de marché est un plus pour ce marché. Si Asmodée n’existait pas je pense que ce marché serait en récession et non en expansion. Ils portent la bonne parole en faisant apparaître des Camelot, Elixir ou Can’t Stop dans les linéaires de la Grande Récré et il supportent de petits éditeurs dynamiques (je pense à Interlude) avec leur force de distribution.
Etre éditeur et distributeur, c’est prendre des risques. Asmodée est un « gros » et prend donc de gros risques.

Où serait l’informatique grand public sans Microsoft ?
Où serait la téléphonie mobile sans Nokia ou Ericsson ?
Où serait le jouet sans Toys’r’us ?
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Monsieur Lapin
Monsieur Lapin
J'ajouterais, par rapport à la question de la disparition de Darwin Project, qu'elle est aussi due à des choix éditoriaux très contestables. ils ont tenté un me-too des boîtes 20€ d'Asmodée (Elixir, Mort ou Vif, Camelot...) et ont sorti quelques bouses comme Sillages...
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Fadest
Fadest
Monsieur Lapin dit:Darwin Project, [...]ils ont tenté un me-too des boîtes 20€ d'Asmodée

Ce qui n'est pas forcément une mauvaise idée, surtout étant distribués par Asmodée (Il était une fois, Micro Mutants rentraient bien dans la catégorie). Par contre, effectivement, il y a eu des ratés dans leur gamme, et beaucoup de retards sur la fin.
Et étant une maison d'édition, je ne sais pas si c'est la partie journaux (rarement bénéficiaire) ou édition de jeux qui a le plus conduit à la faillite de Darwin.

Pour Asmodée, ils font leur boulot et plutôt bien pour ce que j'en vois. Ce que certains semblent leur reprocher, c'est la conséquence de faire leur boulot avec passion et des rêves (acheter Jeux Descartes ou être le principal instigateur de la Gencon par exemple), et du coup, d'être très (certains diront trop) visibles.
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ogotaii
ogotaii
Plusieurs personnes l'ont dit, ce n'est pas la présence de la pub pour faire des sous qui gêne ; on comprend que c'est pour la croissance du site et l'embauche éventuel d'un développeur. (coolseb ?)
Ce qui gêne, c'est bien l'exclusivité du partenariat.
Donc soit le partenariat ne devient plus exclusif genre vous voulez l'acheter ? Ok, allez sur une de ces boutiques qui l'ont en stock. Au passage un petit % pour TT.
Ou alors un lien style moteur de recherche sur les prix.
Mais ça va sûrement évoluer vu que M. Phal n'y met pas d'opposition de principe. Les autres boutiques devraient réagir...

Le fait que le partenariat soit Asmodée ou autre, je m'en fous. Je ne suis pas initié au côté sombre.

[edit] : suppression de la dernière phrase pour rester général
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brunbrun
brunbrun
ogotaii dit:
Mais ça va sûrement évoluer vu que M. Phal n'y met pas d'opposition de principe. Les autres boutiques devraient réagir...

je pense aussi, et que dès qu'une autre boutique aurra aussi son petit bouton, les 9/10 des mécontents ne le seront plus.
bref je pense que l'argument du monopôle des anti-boutons est un faux procès.
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Richard
Richard
Justement je n'ai pas cité Ivy pour élargir le débat.
Il n'est pas question de faire son procès...!!

Et s'il n'y a pas d'argument négatif pertinent, on clos le débat.

Avant de me faire une opinion, j'aime bien les avis contradictoires au mien.

Et on avait pas vraiment fait un topic comme ça sur Asmodée...
Finalement, c'est peut-être l'occasion.
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Fadest
Fadest
@ogotai : Je ne sais pas si nommer des personnes comme tu le fais est très pertinent. Je n'avais pas cherché à interpréter les propos de Richard autrement que "quelqu'un", et même en le relisant, je ne vois aucune allusion à une personne en particulier.

Pour le reste, un bouton, plusieurs boutons, une liste, un lien skype vers le portable de Monsieur Phal, une pub pour les vinaigriers orléanais (il semblerait que la consommation de vinaigre de framboise soit en augmentation chez les membres de TT depuis un certain temps, allez savoir pourquoi), ou le reste, je crois que Monsieur Phal a été clair au moins sur un point : il veut imposer des contraintes à d'éventuels partenaires. Mais il n'a pas envie de dire quelles sont ces contraintes, donc on parle un peu dans le flou.
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scand1sk
scand1sk
Personnellement, j'ai aussi une image blanc/noir d'Asmodée. En gros, je n'aime pas la plupart de leurs choix éditoriaux (même si c'est extrêmement subjectif) et je trouve leur rapport qualité/prix plus que discutable par rapport à ce qui se fait, par exemple, en Allemagne (même si le marché n'est pas le même, et surtout quand une partie du matériel des jeux est Made in China), sans parler de la personnalité un peu trop "rentre dedans" et parfois condescendante de ses acteurs visibles. Et finalement, le quasi-monopole en France de l'entreprise, surtout du côté distributeur.

Maintenant, effectivement, ils font beaucoup pour le jeu en France, au même titre que ce que Microsoft a pu faire pour l'informatique personnelle. Je compte à leur actif surtout les animations jeux, même si elles ont des dehors de campagnes promotionnelles, qui fait qu'Asmodée doit quand même bien s'y retrouver, ainsi que l'édition de classiques du jeu d'ambiance...
Wojames
Wojames
Alors juste pour dire comme ca.
Je suis un petit nouveau dans le monde du jeu de société, et je crois que le premier nom d'éditeur que j'ai retenue c'est Asmodée. En fait, ce que je retiens d'eux principalement c'est leurs Asmodays. Je trouve ca pas mal justement que l'on puisse y aller, jouer à pas mal de jeu et tout ca gratuitement!
Bon tout ca c'est sur, c'est des gros coups de pub qui tape bien à l'oeil des gens comme moi qui découvrent le monde du jeu de société. Mais justement, notre souhait se serait pas de faire découvrire ce monde là, ou de montrer qu'il n'existe pas que le monopoly.
Enfin vous aller peut etre me trouver naïf mais j'ai l'impression qu'Asmodée contribue quand meme pas mal au developpement du JDS en France.
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le poney
le poney
Asmodée, j'en pense du bien pour les jeux de plateau, un peu moins pour les jeux de figurine.
Maintenant ce qui est de leur ressort ou pas, je n'en sais rien et je ne suis pas sûr que ça doive entrer en ligne de compte pour un lien depuis les fiches trictrac...
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zéta
zéta
une série de liens vers plusieurs boutiques avec comparatif des prix et tout le monde sera content
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XavO
XavO
Asmodée est à la fois auteur, éditeur, distributeur et vendeur.
TT ne s'associe qu'avec la dernière compétence de la société. Je ne vois pas bien le lien avec la qualité de leurs jeux.
Pour savoir s'ils seront de bons vendeurs, il faut avoir déjà acheté sur leur site ou attendre de tester la boutique Descartes. Je ne peux donc pas en parler.
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scand1sk
scand1sk
xavo dit:Asmodée est à la fois auteur, éditeur, distributeur et vendeur.
TT ne s'associe qu'avec la dernière compétence de la société. Je ne vois pas bien le lien avec la qualité de leurs jeux.
Pour savoir s'ils seront de bons vendeurs, il faut avoir déjà acheté sur leur site ou attendre de tester la boutique Descartes. Je ne peux donc pas en parler.


Moui, c'était un peu hors sujet, mais on a vite fait de passer du coq à l'âne par ici, surtout quand ils ont tous les deux le même nom et le même père (cherchez pas l'exactitude biologique, surtout un vendredi).
Logan
Logan
Monsieur Zéta dit:une série de liens vers plusieurs boutiques avec comparatif des prix et tout le monde sera content


+ 100 C'est la solution idéale qui devrait contenter tout le monde. Et discuter autour de cela serait beaucoup plus constructif que d'essayer d'étriper les TTciens qui "osent" émettre des avis négatifs sur la décision de partenariat avec Descartes (je ne parle pas des messages de ce topic ici qui sont très corrects, mais de certains messages à caractères très violent qui traînent sur le topic principal lié à cette décision).
8757stephane
8757stephane
Mouaip, étrange comme sujet;

Moi je dis que ceux qui ne sont pas content ou qui s'opposent à la société de consomation devraient vendre leur ordinateur, prendre du papier et des sciseaux et fabriquer leurs jeux eux même et partir en Ardèche...C'est un post de soutient à Arlette?
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Logan
Logan
8757stephane dit:Mouaip, étrange comme sujet;
Moi je dis que ceux qui ne sont pas content ou qui s'opposent à la société de consomation devraient vendre leur ordinateur, prendre du papier et des sciseaux et fabriquer leurs jeux eux même et partir en Ardèche...C'est un post de soutient à Arlette?


Et un étripeur de plus ! :roll: (c'est dailleurs très constructif comme message je trouve)
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Alix
Alix
pour ma part/perception que j'ai l'impression en tant que consommateur de voir asmodée un peu partout (réedition de LGDA après Tislsit (pourquoi au fait ?)), redistribution de tas de jeux. Pour la contribution au JDS, je ne voispas le mal, et si la boite tourne bien tant mieux pour eux. Maintenant, si il ya situation de monopole (qui est concurrence vraiment avec Asmodée en france dans son secteur d 'activitée de JDS specialisé ?), cela me gène un peu.

Monsieur Lapin dit:
[...]
Où serait l’informatique grand public sans Microsoft ?
[...]

et aujourd'hui, ou en est elle ?

Un // a été fait avec l'informatique interessant et aujourd'hui qu'avons nous, une vue unique (plus de 90% d'os installé dans le monde sauf erreur) un gros % de gens qui pirates l'OS (Microsoft laisse faire au passage car cela laisse peu de place a des alternatives) et le traitement de texte tellement il est onereux. Est ce que Microsoft etait le mieux ? non, ms dos etait moins bien que dr-dos, win95 etait cooperatif et non preemptif, windows n'est que depuis peu multi-utilisateurs etc... Pour moi microsoft a mieux "su"(pas toujours tres respectueux) vendre ce qui est une qualité certes mais insuffisantes à mes yeux même si il ont fait des progrès. La concurrence a du bon pour mettre en avant l'innovation, la creativité. Je ne voudrais pas que Asmodée devienne comme Microsoft (en terme de mentalité pas en terme de reussite d'entreprise). J'espère donc qu'il restera toujours au mois un concurrent reel (pasd'entente comme dans la telephonie prex) serieux en face pour inciter a une creation permanente et une alternative/choix.

J'espere etre resté dans le sujet, sinon désolé.


un truc qui megène aussi, c'est que j'ai l'impression que certains profils sur TT ne sont pas neutre (d'avis, ton et propos)mais issus d'entreprises interessées. C'est super subjetctif quand a mes critères quand je crois en voir, je ne suis pas parano pour un sous mais quand je lis certains propos je doute. suis je le seul ?
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Sylvano
Sylvano
Je ne connais pas du tout les gens d'Asmodée et je n'ai pas d'actions chez eux. Mais, au niveau échelle et méthodes, je ne sais pas si comparer Asmodée et Microsoft est bien pertinent. Le marché du JDS spécialisé est tout de même assez étroit et je ne sais pas s'il faut parler de Grand Capital pour cette malheureuse histoire de bouton. C'est pas comme si Asmodée brassait des milliards d'euros non plus. Franchement, si des gens voulaient se faire plein de thunes, c'est pas le marché du JDS que je leur conseillerais... Si Asmodée, c'était des killers du business plus que des passionnés de jeu, ils vendraient du prêt à la consommation ou des fringues made in China. Le JDS, c'est qd même une activité assez lourde en investissement, en tps de développement, avec des débouchées ni énormes ni assurées, et une concurrence assez importante (vu le nombre de jeux qui sortent, aujourd'hui). Je ne suis pas un super pro du milieu, mais j'ai qd même l'impression que les éditeurs/distributeurs se partagent plutôt bien les différents "secteurs", non (jeux apéros, gros jeux plein de matos, etc.) ? En plus, la question du monopole (pertinente dans l'informatique) ne se pose pas trop dans le JDS : vous n'avez pas qu'un seul jeu chez vous, vous n'avez pas les jeux d'un seul éditeur, vous n'achetez pas tous vos jeux au même endroit... La concurrence sera toujours là, quoi qu'il arrive.
Krazey
Krazey
Que ça soit Phal ou Asmodee, les deux font une excellente affaire.

Asmodée : Ils montent un site web de vente en ligne de jeux.
1) Ils utilisent le nom des boutique Descartes.
=> bonne idée, car on sait que porter le nom d'une boutique en dur rassure toujours plus le client.
2) Ils savent que pour fonctionner sur le web ils doivent avoir une visibilté maximum.
=> Ils choisissent TT, ce qui est de très loin le meilleur vecteur de communication possible car TT est de très très loin en position de leader sur le web ludique.
:arrow: Asmodée fait le meilleur choix possible en s'associant à TT ! :pouicok:

Phal et TT : Il veut gagner un max de sous (et clairement faudrait être con pour à sa place cracher dans la soupe) !
1) Quitte à se maquer avec une boutique web, autant choisir un interlocuteur professionnel du web => Asmodée, c'est clairement des pros du web.
2) Quitte à choisir un boutiquier comme partenaire, l'idéal c'est quand même qu'ils aient les reins les plus solides possible. => Là encore, Asmodée , c'est du solide. Bien plus qu'une petite boutique isolée...
:arrow: Asmodée a tous les avantages. C'est le meilleur choix possible pour Phal. :pouicok:

Conclusion : Félicitations à Asmodée et à Monsieur Phal ! :pouicok: .
Les deux meilleurs partenaires possibles se sont trouvés.

Après on peut tergiverser sur le fait que ça handicape les autres boutiques (c'est peut être vrai, j'en sais rien). Que TT perd en je sais pas quoi...
Perso, je pense que Phal a fait le bon choix pour que TT lui rapporte le max. Comme bcp qui se sont exprimés. J'espère que d'autres boutiques pourront s'affilier et qu'il gagnera un max de $$$. C'est tout le mal que je lui souhaite.[/u]
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Fadest
Fadest
[HS]
Alix dit:réedition de LGDA après Tislsit (pourquoi au fait ?)

En fait, la Guerre de l'Anneau n'était pas vraiment un jeu Tilsit, ce n'est pas vraiment un jeu Asmodée non plus maintenant.
Le jeu est édité par Nexus, qui est une société italienne, et qui avait choisi Tilsit pour sa distribution en France.
Pour une raison ou une autre (du coté de Tilsit ou Nexus), le contrat n'a pas été renouvelé (ou rompu) et c'est maintenant avec Asmodée que Nexus travaille. D'ailleurs Marvel Heroes, autre jeu Nexus, est distribué en France par Asmodée.
C'est un peu la même chose entre Kosmos et Tilsit, le contrat qui les liait étant caduque, Kosmos travaille maintenant avec le québecois Filosofia pour les versions francophones, et Filosofia est distribué en France par Asmodée.
[/HS]

Sinon, l'intervention de Monsieur Krazey est pleine de bon sens de +1.
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Alix
Alix
Sylvano dit:Je ne connais pas du tout les gens d'Asmodée et je n'ai pas d'actions chez eux. Mais, au niveau échelle et méthodes, je ne sais pas si comparer Asmodée et Microsoft est bien pertinent. Le marché du JDS spécialisé est tout de même assez étroit et je ne sais pas s'il faut parler de Grand Capital pour cette malheureuse histoire de bouton. C'est pas comme si Asmodée brassait des milliards d'euros non plus. Franchement, si des gens voulaient se faire plein de thunes, c'est pas le marché du JDS que je leur conseillerais... Si Asmodée, c'était des killers du business plus que des passionnés de jeu, ils vendraient du prêt à la consommation ou des fringues made in China. Le JDS, c'est qd même une activité assez lourde en investissement, en tps de développement, avec des débouchées ni énormes ni assurées, et une concurrence assez importante (vu le nombre de jeux qui sortent, aujourd'hui). Je ne suis pas un super pro du milieu, mais j'ai qd même l'impression que les éditeurs/distributeurs se partagent plutôt bien les différents "secteurs", non (jeux apéros, gros jeux plein de matos, etc.) ? En plus, la question du monopole (pertinente dans l'informatique) ne se pose pas trop dans le JDS : vous n'avez pas qu'un seul jeu chez vous, vous n'avez pas les jeux d'un seul éditeur, vous n'achetez pas tous vos jeux au même endroit... La concurrence sera toujours là, quoi qu'il arrive.


Je suis comme toi, je ne suis pas un pro du JDS. Disons que pour le // entre l'informatique, j'ai repris ce propos car je rehitere le fait qu'il est interessant :
je m'apercois sauf erreur que l'engouement et le marché du JDS change de forme et atteint plus de monde. Lemarché potentiel grossit.
Le JDS spécialisé est peut-etre de mions en moins un marché de niche et j'aurais tendance a croire que dans les 10 ans par exemples certains (beaucoup?) vont disparaitre et d'autre(peu) grossir car tous ne pourront pas suivre ou obligation de regrouppement : Le portefeuil des consommateurs ne pas augmenter pour autant et ceux qui sont plus petits, qui ont par conséquent ont une communication/distribution plus confidentielle perdront en visibilité au produit de production plus lourde (tant par le volume que par la communication).
Pour en revenir au //, au debut de l'informatique, il y avait de la concurrence. maintenant...
Ma comparaison s'arrete à iso-marché, il ne s'agit pas de savoir si il y des milliadrs ou non ce n'est pas l'objet et je n'ai fait mention nulle par de ce rapport à l'argent. Sinon je dis bien que Asmodée comme toute entreprise recherche son succès et son profit comme toute entreprise privée et en cela je ne voit rien a redire. J'emets juste une reseve peut etre non averée quand à la tendance future.

[edit HS]
Merci Fadest pourla réponse :D.
[/edit HS]
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Mitsoukos
Mitsoukos
Que ce soit le meilleur choix possible pour Asmodée ça ne fait pas de doute.
Clairement, il ne suffit pas de s'appeller boutique Descartes (d'autant que la boutique en ligne porte le nom de Reservoir Jeux) pour percer sur le web.
Comme le disait un gérant de boutique en ligne: pour monter sa boutique en ligne actuellement, il faut être un peu suicidaire...

Cette association avec le plus gros portail ludique web Francophone est une façon de se démarquer tout de suite de la concurrence.

En revanche, est ce le meilleur choix possible pour TT? Je ne suis pas sure...

Asmodée a certes les reins solide et on peut voir ça comme une garantie mais d'autre mieux implantées et avec un catalogue beaucoup plus large aurait pu apporter tout autant de garantie et éviter d'avoir 90% de boutons rouges.

Celà donne plutôt l'impression que le fer de lance de la boutique Reservoir Jeux c'est Trictrac mais que Trictrac aurait eu interet à s'adresser à d'autres partenaire s'il avait voulu un retour maximum immédiat.
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Monsieur Lapin
Monsieur Lapin
Alix dit:

un truc qui me gène aussi, c'est que j'ai l'impression que certains profils sur TT ne sont pas neutre (d'avis, ton et propos) mais issus d'entreprises interessées. C'est super subjetctif quand a mes critères quand je crois en voir, je ne suis pas parano pour un sous mais quand je lis certains propos je doute. suis je le seul ?


Tu as raison: je suis chargé de communication junior chez Asmodée, tout le monde le sait. Les soirées jeux à l'Ancora sont de simples démonstrations commerciales des jeux Asmodée, Philippe est un agent double et Patoche est en fait le vrai auteur de Time's Up et Perudo.
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Romanus
Romanus
Monsieur Lapin dit:
Alix dit:

un truc qui me gène aussi, c'est que j'ai l'impression que certains profils sur TT ne sont pas neutre (d'avis, ton et propos) mais issus d'entreprises interessées. C'est super subjetctif quand a mes critères quand je crois en voir, je ne suis pas parano pour un sous mais quand je lis certains propos je doute. suis je le seul ?

Tu as raison: je suis chargé de communication junior chez Asmodée, tout le monde le sait. Les soirées jeux à l'Ancora sont de simples démonstrations commerciales des jeux Asmodée, Philippe est un agent double et Patoche est en fait le vrai auteur de Time's Up et Perudo.


Monsieur lapin répond avec humour, :wink: mais la remarque d'alix est vrai. Et je pense qu'elle est dite sans vision heu... parano du grand complot...

La plus part des intervenants du forum de sont pas neutres vis a vis de la profession autour du jds ou tout simplement de leur implication dans la passion du jds.
Pour les habitués du forum, il est plus simple de décripter les interventions car on connait des personnes sur ce Forum... Ainsi on saura qui est auteur, qui tient une boutique en dur, en ligne, qui écrit dans un magazine, qui a un site sur le jds... qui organise des soirées jeux... :wink:

Cela aide a conprendre le discours de chacun... de l'extérieur ou avec moins d'habitude cette vision est bcp plus difficile.
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Monsieur Phal
Monsieur Phal
Cher Monsieur,

En même temps, je ne vois pas en quoi cela est génant, bien au contraire, nous avons la chance d'avoir des professionnels vennant lire et parfois participer. Les milieux permettant ce contact priviligiés ne sont pas légion. Il serait dommage je trouve de ne plus avoir auteurs, éditeurs, distributeurs et autres responsables ludiques sur ce forum.

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal
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Fulgan
Fulgan
J'ai connu Monsieur Phal plus virulent dans sa lutte contre la dénonciation du grand complot mondial :P

PS : Lapin, je le savais ! (enfin sauf pour Patoche, hein :shock: )
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loïc
loïc
Alix dit:

un truc qui me gène aussi, c'est que j'ai l'impression que certains profils sur TT ne sont pas neutre (d'avis, ton et propos) mais issus d'entreprises interessées. C'est super subjetctif quand a mes critères quand je crois en voir, je ne suis pas parano pour un sous mais quand je lis certains propos je doute. suis je le seul ?


Tu n'es pas le seul.

J'ai toujours essayé de rester le plus neutre possible vis-à-vis de tout cela. A la suite de certains débats récents, j'ai reçu de nombreux mails de personnes pensant qu"'il y avait anguille sous roche".

Soyons clair, je ne pense pas que ce soit le cas, et c'est ce que j'ai répondu à ceux qui m'ont écrit. Mais, clairement, tu n'es donc pas le seul à avoir ce ressenti.

De plus, comme chacun sait, il est assez difficile de s'exprimer sur un forum. Or peu de personnes font l'effort de prendre le temps d'écrire (on est sur un forum, mais des fois, ça va vite, on parle comme sur un chat). Donc, chacun devrait faire un effort de lecture (essayer de lire tranquillement le mesage, en sachant que la personne l'a peut être écrit rapidement) : c'est pas très dur à faire et ça permet de poser les choses.

Danc ce débat "Du grand capital" ( :lol: ), il y a ceux qui croit que les éditeurs ne brasse que quelques centaines de milliers d'euros, qui pense que tout est beau, tout est joli et ceux qui croient que c'est copinage et compagnie, que untel bosse pour untel sans le dire avec des intérêts financiers sûrement très importants.
Or la vérité est entre les deux, mais comme chacun défend ardemment ses positions, beaucoup exagèrent dans un sens ou dans l'autre et les gens, pas forcèment informés, se placent dans un "camp" ou un autre : ceux qui pensent que c'est tout blanc et ceux qui pensent que c'est tout noir. Et donc les débats s'enveniment car tout le monde manque de modération.

Donc Alix, tu n'es pas le seul à penser ça, et d'autres sont plus radicaux que toi. Ca contrebalance ceux qui sont un peu trop radicaux de l'autre coté, mais ça ne permet pas à tout le monde d'avoir un avis clair sur la question.

L'intervention, sur ce forum, d'éditeurs, de revendeurs, d'auteurs, de joueurs permet d'avoir des infos sur plein de choses, mais sur des questions "chaudes" (prix, indépendance...), le débat s'envenime rapidement et personne n'y gagne rien.
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Drax
Drax
Alix dit:....(qui est concurrence vraiment avec Asmodée en france dans son secteur d 'activitée de JDS specialisé ?)...

Pour ce qui est de la distribution , Millenium et Gigamic sont des acteurs importants en Françe aussi , non ?
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