Asmodee croque BoardGameArena, discussions et perspectives.

Rodenbach dit :
Liopotame dit :
Rodenbach dit :Ça c'est constructif, pas condescendant et pas excessif 👍 ne change rien !

T'as pas encore pratiqué, alors je te donne un conseil d'ami : le plus simple c'est de ne pas répondre (ou de ne pas lire).

Normalement si tout se passe comme à l'époque, d'ici quelques messages on aura le droit à une remarque sur le Monopoly.

Ne t'inquiètes pas je cadre mes interventions car je sais très bien où ça mène 🤣
Vaut mieux s'inquiéter pour potrick ! 😆

Ben oui, chuis cassé wink

(terrassé par le dernier argument de Fraisdeau)

Potrick dit :
Rodenbach dit :
Liopotame dit :
Rodenbach dit :Ça c'est constructif, pas condescendant et pas excessif 👍 ne change rien !

T'as pas encore pratiqué, alors je te donne un conseil d'ami : le plus simple c'est de ne pas répondre (ou de ne pas lire).

Normalement si tout se passe comme à l'époque, d'ici quelques messages on aura le droit à une remarque sur le Monopoly.

Ne t'inquiètes pas je cadre mes interventions car je sais très bien où ça mène 🤣
Vaut mieux s'inquiéter pour potrick ! 😆

Ben oui, chuis cassé wink

(terrassé par le dernier argument de Fraisdeau)

🤣🤣

Ben dis donc, réussir à dire autant de conneries quand on manque d’arguments, j’avais jamais vu. Aussi rapidement surtout. C’est fascinant.
Les mots me manquent…

Production
Automobile : multiples sous-traitants et fournisseurs
Jeu: multiples sous-traitants et fournisseurs

Produit
Automobile: 1 seul logo, celui du constructeur
Jeu: Logos de l’éditeur, du distributeur et/ou localisateur

Défaut de fabrication
​​​​Automobile: le constructeur rappelle les véhicules et paie tout.
Jeu: Éditeur, localisateur, distributeur et vendeur se renvoient la balle.
Exemple ici https://www.trictrac.net/forum/sujet/burgle-bros-localisation-fr-gros-coup-de-gueule

Comme consommateur, je n’en bas le steak de qui a fait quoi. Je veux 1 marque qui chapeaute, assume parce qu’elle joue son image de marque.
Donc concentrez et clarifiez tout ça, qu’on ait le logo Asmodée, Hachette ou je ne sais qui sur les boîtes, et que ce “constructeur” assume les défauts de fabrication auprès des clients, avec une procédure simple. Bref, du sérieux.

Asmodee a le meilleur SAV auquel j’ai eu affaire. Impeccable, rapide.
Philibert pareil. Avant et depuis le rachat.

Enfin bon, comparer la production automobile et celle de jeu de société, je sais pas mais bon ça me parait un peu décalé 

Et finir en citant un exemple en défaveur du jeu de société alors que sur plein de fil, on félicite souvent les sav, ça me parait un peu biaisé

Il est évident que nous risquons notre vie lorsque un jeu a sa règle ou ses composants qui présentent des défauts. :stuck_out_tongue_winking_eye:

la comparaison me semble également décalée et incomplète. Le constructeur automobile n’assume ses défauts que lorsqu’il n’a pas le choix.

prunelles dit :Asmodee a le meilleur SAV auquel j'ai eu affaire. Impeccable, rapide.
Philibert pareil. Avant et depuis le rachat.
R

Il doit y avoir un rapport avec leur succès.
C'est indispensable quand une entreprise veut grandir.

Alors qu'une TPE qui édite , localise ou crowdfinance 1 jeu toutes les morts d'évêques et qui sera un jour rachetée par un groupe ou fera des pizzas l'année suivante...

Il y en a d’autres qu’Asmodée qui sont très bien…beaucoup plus petit…

C’est vrai que l’image de marque avec les constructeurs automobile (diesel g.te, nis.an…)

C’est vrai qu’avec les opérateurs téléphoniques/internet, qui sont peu nombreux, regroupent beaucoup de “corps de métier”…Le SAV est top et l’on a toujours gain de cause…(ironie…)




Pardon…je croyais que c’était le topic des comparaisons hasardeuses. 

J’aime beaucoup l’image qui s’est associée au sujet…

Fraisdeau dit :Je veux 1 marque qui chapeaute, assume parce qu'elle joue son image de marque.
Donc concentrez et clarifiez tout ça, qu'on ait le logo Asmodée, Hachette ou je ne sais qui sur les boîtes, et que ce "constructeur" assume les défauts de fabrication auprès des clients, avec une procédure simple. Bref, du sérieux.

Bonjour.

A qui t'adresses-tu ?

Bonsoir à tous :slight_smile:

Je ne sais pas trop si je dois faire dans l’ironie mais je crois que je vais m’abstenir au vu de la passion qui anime certains et la qualité des messages de ce fil.

Alors Asmodée par ci ou par là, grand méchant ou gentil défenseur de l’opprimé, qu’en est-il vraiment ?

Déjà, et c’est facile à vérifier, vous avez un bon historique de la société sur Wikipédia.

Ce n’est pas d’hier que date les rachats de maisons d’éditions de par le monde et jusqu’à présent, ça n’avait pas l’air d’émouvoir grand monde.

La boîte pèse quand même dans les 150 millions d’euro, on est loin d’une start-up ou d’une entreprise familiale.

Enfin, pour finir, elle appartient à un fond d’investissements, PAI partners, dont le siège est au Luxembourg, endroit bien connu pour son profond attachement aux valeurs sociales des banquiers.

Et alors ?

Qu’un fonds d’investissement s’intéresse au milieu du jeu (de société) est une marque de l’importance que ce loisir peut prendre en Europe en termes de marché et en particulier au nombre d’acheteurs potentiels, surtout s’ils ont un bon budget à mettre dedans, au potentiel d’accroissement du nombre d’acheteurs et bien sur aux retombées financières possibles et donc aux profits.

Donc, le jeu de société est un marché qui marche. Mais qui en doute ?

Le problème crucial pour ceux qui veulent en vivre, et pas seulement les auteurs et les illustrateurs, c’est, comme certains l’ont très justement signalé, la taille des structures existantes qui implique des frais fixes importants, des capacités de négociations, d’investissements, de logistique… limitées.

Donc, en termes économiques, le choix est plutôt limité :

Soit on continue à vivoter chacun dans son coin à faire des productions merveilleuses mais qui ne vont finalement pas nourrir grand monde.

Soit on change de dimension pour réduire les frais, on définit une politique d’investissement dans des structures pérennes, on embauche ce qu’il faut (souvent le minimum) pour faire tourner le tout et tout le monde est payé régulièrement.

Je ne discute pas de la pertinence du type de société proposé : une coopérative aurait pu suivre aussi cette voie. Si vous lisez un peu des revues comme Alternatives Economiques, vous savez quelles orientations originales mais sérieuses sont possibles. Le véritable frein, c’est la qualité de l’écoute des banques quand il faut prêter et nous savons à quel point leur surdité est mal corrigée.

En ce qui concerne la qualité des jeux : Il serait étonnant que le fonds d’investissement tue la poule aux oeufs d’or (ou la chouette) car il lui faut observer en premier ce drôle de marché qu’elle ne connait pas vraiment. On peut lui faire confiance, il y aura moult analyses, y compris psychologiques qui permettront de décider de la politique à suivre pour qu’une majorité de la clientèle potentielle soit satisfaite.

Donc, pour nous, consommateurs lambda, qu’est ce que ça va changer ?

A priori, rien de bien visible dans un premier temps. Mais il y aura forcément une guerre silencieuse
qui fera des victimes chez les meeples.

Ensuite, mais c’est un peu comme tout, ce sera aux consommateurs de décider par leurs achats vers quel modèle économique ils souhaitent se diriger.

Mais pour ça, je n’ai aucun doute au vu de la qualité de l’information et de la curiosité de la plus grande partie d’entre nous, le modèle Asmodée aura un grand succès: c’est intelligent, c’est bien pensé. Je trouve personnellement qu’ils ne leur manquent qu’une structure de crowfunding pour boucler leur projet.

Donc en résumé :

Un marché stabilisé qui permettra aux auteurs, illustrateurs de soumettre leurs réalisations auprès d’un groupe qui pourra engager un investissement, payer une avance, établir un contrat et se charger de la logistique.

Un catalogue important de jeux calibrés pour satisfaire les goûts des consommateurs, voire même des jeux de niche à fort potentiel et certainement quelques olni (objets ludiques non identifiés).

Une gamme de prix qui ira du politiquement correct à certaines audaces pour les grands malades atteints de collectionnite aigüe.

Une concurrence qui devra s’adapter, réagir ou proposer une autre orientation, qu’elle soit ludique, écologique, sociale ou autre.

Un système de vente par correspondance bien calibré avec certainement un excellent service après vente qui écrasera toute concurrence par sa politique tarifaire, la vente de produits exclusifs…

Un système de boutiques physiques, sans doute franchisées, judicieusement réparties à travers le pays.

Un service de jeux virtuels qui servira aussi de laboratoire pour tester et analyser nos interractions et nous proposer les produits adéquats à nos envies du moment.

Et si je pousse un peu plus loin :

Un site communautaire multipolaire mêlant une partie informative complète, un système de discussion plus ou moins policé, des compétitions sur les jeux les plus en vue et sans doute aussi les plus rentables.

Et c’est là que je doute de l’avenir d’un Tric Trac solitaire. Je vois davantage une unification avec BGA, simplement pour que le public dispose d’un site général pour s’informer et jouer. A la limite, une passerelle entre les 2 entités pour commencer.

Enfin, et quand les clubs pourront rouvrir en présentiel, un partenariat sous une forme ou une autre avec les plus importantes associations ludiques, celles qui par exemple organisent des conventions ou des salons.

Allons, nous ne sommes plus en 1985…

Merci pour votre attention :slight_smile:

Gabriel Ombre dit :Bonsoir à tous :)

Je ne sais pas trop si je dois faire dans l'ironie mais je crois que je vais m'abstenir au vu de la passion qui anime certains et la qualité des messages de ce fil.

Alors Asmodée par ci ou par là, grand méchant ou gentil défenseur de l'opprimé, qu'en est-il vraiment ?

Déjà, et c'est facile à vérifier, vous avez un bon historique de la société sur Wikipédia.

Ce n'est pas d'hier que date les rachats de maisons d'éditions de par le monde et jusqu'à présent, ça n'avait pas l'air d'émouvoir grand monde.

La boîte pèse quand même dans les 150 millions d'euro, on est loin d'une start-up ou d'une entreprise familiale.

Enfin, pour finir, elle appartient à un fond d'investissements, PAI partners, dont le siège est au Luxembourg, endroit bien connu pour son profond attachement aux valeurs sociales des banquiers.

Et alors ?

Qu'un fonds d'investissement s'intéresse au milieu du jeu (de société) est une marque de l'importance que ce loisir peut prendre en Europe en termes de marché et en particulier au nombre d'acheteurs potentiels, surtout s'ils ont un bon budget à mettre dedans, au potentiel d'accroissement du nombre d'acheteurs et bien sur aux retombées financières possibles et donc aux profits.

Donc, le jeu de société est un marché qui marche. Mais qui en doute ?

Le problème crucial pour ceux qui veulent en vivre, et pas seulement les auteurs et les illustrateurs, c'est, comme certains l'ont très justement signalé, la taille des structures existantes qui implique des frais fixes importants, des capacités de négociations, d'investissements, de logistique... limitées.

Donc, en termes économiques, le choix est plutôt limité :

Soit on continue à vivoter chacun dans son coin à faire des productions merveilleuses mais qui ne vont finalement pas nourrir grand monde.

Soit on change de dimension pour réduire les frais, on définit une politique d'investissement dans des structures pérennes, on embauche ce qu'il faut (souvent le minimum) pour faire tourner le tout et tout le monde est payé régulièrement.

Je ne discute pas de la pertinence du type de société proposé : une coopérative aurait pu suivre aussi cette voie. Si vous lisez un peu des revues comme Alternatives Economiques, vous savez quelles orientations originales mais sérieuses sont possibles. Le véritable frein, c'est la qualité de l'écoute des banques quand il faut prêter et nous savons à quel point leur surdité est mal corrigée.

En ce qui concerne la qualité des jeux : Il serait étonnant que le fonds d'investissement tue la poule aux oeufs d'or (ou la chouette) car il lui faut observer en premier ce drôle de marché qu'elle ne connait pas vraiment. On peut lui faire confiance, il y aura moult analyses, y compris psychologiques qui permettront de décider de la politique à suivre pour qu'une majorité de la clientèle potentielle soit satisfaite.

Donc, pour nous, consommateurs lambda, qu'est ce que ça va changer ?

A priori, rien de bien visible dans un premier temps. Mais il y aura forcément une guerre silencieuse
qui fera des victimes chez les meeples.

Ensuite, mais c'est un peu comme tout, ce sera aux consommateurs de décider par leurs achats vers quel modèle économique ils souhaitent se diriger.

Mais pour ça, je n'ai aucun doute au vu de la qualité de l'information et de la curiosité de la plus grande partie d'entre nous, le modèle Asmodée aura un grand succès: c'est intelligent, c'est bien pensé. Je trouve personnellement qu'ils ne leur manquent qu'une structure de crowfunding pour boucler leur projet.

Donc en résumé :

Un marché stabilisé qui permettra aux auteurs, illustrateurs de soumettre leurs réalisations auprès d'un groupe qui pourra engager un investissement, payer une avance, établir un contrat et se charger de la logistique.

Un catalogue important de jeux calibrés pour satisfaire les goûts des consommateurs, voire même des jeux de niche à fort potentiel et certainement quelques olni (objets ludiques non identifiés).

Une gamme de prix qui ira du politiquement correct à certaines audaces pour les grands malades atteints de collectionnite aigüe.

Une concurrence qui devra s'adapter, réagir ou proposer une autre orientation, qu'elle soit ludique, écologique, sociale ou autre.

Un système de vente par correspondance bien calibré avec certainement un excellent service après vente qui écrasera toute concurrence par sa politique tarifaire, la vente de produits exclusifs...

Un système de boutiques physiques, sans doute franchisées, judicieusement réparties à travers le pays.

Un service de jeux virtuels qui servira aussi de laboratoire pour tester et analyser nos interractions et nous proposer les produits adéquats à nos envies du moment.

Et si je pousse un peu plus loin :

Un site communautaire multipolaire mêlant une partie informative complète, un système de discussion plus ou moins policé, des compétitions sur les jeux les plus en vue et sans doute aussi les plus rentables.

Et c'est là que je doute de l'avenir d'un Tric Trac solitaire. Je vois davantage une unification avec BGA, simplement pour que le public dispose d'un site général pour s'informer et jouer. A la limite, une passerelle entre les 2 entités pour commencer.

Enfin, et quand les clubs pourront rouvrir en présentiel, un partenariat sous une forme ou une autre avec les plus importantes associations ludiques, celles qui par exemple organisent des conventions ou des salons.

Allons, nous ne sommes plus en 1985...

Merci pour votre attention :)

 

Très intéressant !

Bien sûr, on clique sur un jeu et on peut acheter une session de jeu sur BGA , comme la TV à la demande.

 

Grand merci pour cette proposition prospective

Gabriel Ombre dit :
Une gamme de prix qui ira du politiquement correct à certaines audaces pour les grands malades atteints de collectionnite aigüe.

Je ne me sens pas malade du tout, passionné oui.

Sinon le reste du propos me semble intéressant 😉

Ce serait top qu’ils puissent permettre aux auteurs de jeux de venir beta tester leur proto.

Leur faudrait une personne qui programmerait sur commande les protos et ce serait un accès et de la pub gratos, avec rééquilibrage selon les retours pour la finition.

Hydro dit :Ce serait top qu'ils puissent permettre aux auteurs de jeux de venir beta tester leur proto.

Leur faudrait une personne qui programmerait sur commande les protos et ce serait un accès et de la pub gratos, avec rééquilibrage selon les retours pour la finition. 

Super une nouvelle idée de service innovant !

Hello tout le monde,

Je sens que le sujet est vraiment palpitant. Mais c’est vrai que depuis les rachats d’asmodee à gauche et à droite je n’ai pas remarqué de différence. De plus un bon jeu reste et restera un bon jeu. ET on aimera tous y jouer et rejouer. 

Le seul truc qui me fait peur … c’est le “data” que l’on cite plus au début du topic … Pourquoi ? Parce que j’ai peur que vouloir s’approcher des joueurs on va passer à coté de pépites. Si, par exemple, la fantasy marche bien … ils auraient peut être calqué cet univers sur un jeu comme wingspan et on ne l’aurait jamais vu avec des oiseaux. A vouloir trop s’approcher des gouts “génériques” on perd de joli chose en chemin.

tthorn dit :Hello tout le monde,

Je sens que le sujet est vraiment palpitant. Mais c'est vrai que depuis les rachats d'asmodee à gauche et à droite je n'ai pas remarqué de différence. De plus un bon jeu reste et restera un bon jeu. ET on aimera tous y jouer et rejouer. 

Le seul truc qui me fait peur ... c'est le "data" que l'on cite plus au début du topic ... Pourquoi ? Parce que j'ai peur que vouloir s'approcher des joueurs on va passer à coté de pépites. Si, par exemple, la fantasy marche bien ... ils auraient peut être calqué cet univers sur un jeu comme wingspan et on ne l'aurait jamais vu avec des oiseaux. A vouloir trop s'approcher des gouts "génériques" on perd de joli chose en chemin.

La rationalisation d’un marché entraîne inévitablement une uniformisation de l’outil de production repondant aux "forces" de consommation, ces dernières étant gentiment guidées par les impératifs de rentabilité de l’outil susnommé  🙃.
A la lecture de ce thread, je partage de nombreuses positions émises et ne trouve pas qu’il y ait une position reac'  à l’encontre de la doctrine capitaliste, nul volonté de rénover la loi de Godwin, juste une tristesse infinie mâtinée de colère face au cynisme ambiant.

Le tout en chanson:

’Je traverse le temps
Je suis une référence
Je suis omniprésent
Je deviens omniscient
J'ai envahi le monde
Que je ne connais pas
Peu importe j'en parle
Peu importe je sais
J'ai les hommes à mes pieds
Huit milliards potentiels
De crétins asservis
À part certains de mes amis
Du même monde que moi
Vous n'imaginez pas
Ce qu'ils sont gais’
             Noir Désir "L’homme pressé"

tthorn dit :Le seul truc qui me fait peur ... c'est le "data" que l'on cite plus au début du topic ... Pourquoi ? Parce que j'ai peur que vouloir s'approcher des joueurs on va passer à coté de pépites. Si, par exemple, la fantasy marche bien ... ils auraient peut être calqué cet univers sur un jeu comme wingspan et on ne l'aurait jamais vu avec des oiseaux. A vouloir trop s'approcher des gouts "génériques" on perd de joli chose en chemin.

Très bon point. 

On le voit avec Netflix qui exploite à fond les algorithmes, tant pour les recommandations qu'ils vont te faire sur ton profil que pour la mise en route de leurs prochaines productions. 

Ce qui fait qu'on se retrouve de plus en plus avec des productions qui vont de "moyen-bof" à "sympa sans plus", calibrées pour plaire au plus grand nombre et sans vraiment de coup d'éclat ou d'originalité. Il semble qu'une oeuvre qui plaise au plus grand nombre est bien plus rentable qu'une oeuvre potentiellement brillante mais aussi clivante, qui divisera son public. 

Résultat : on se retrouve (je le constate en tout cas sur Netflix) avec toujours un peu la même soupe tiède et fade (et ça fait un moment que je zieute ailleurs pour des recommandations en terme de séries.. mais est-ce le cas de madame Michu ?)

Bon, on en est encore loin côté Jeu de Société, avec notamment le participatif qui permet de jolis coups de folies (et de tout aussi beaux ratages).

Mais on pourra en reparler dans 10 ans.