Shindulus dit:
Je pense que cette assertion est fausse ou pour le moins incompléte (et donc fausse).
Le meilleur moyen d'encourager la VF c'est d'acheter la VO et la VF. Le fait d'acheter la VO n'est en rien antagoniste avec le fait d'acheter la VF.
Parce que si la VO ne se vend pas suffisamment il y a très peu de chance pour que les versions localisées voient le jour.
Shindulus dit:Parce que si la VO ne se vend pas suffisamment il y a très peu de chance pour que les versions localisées voient le jour.
Et pour le coup on rentre des les discussions "autre" perso je ne suis pas/plus un acheteur compulsif, ces dernières années j'achète à des fins personnelles moins d'un jeu par an. De fait je "n'attends plus" les jeux en me disant que j'en ai bien assez à côté pour passer le temps d'ici là.
Sans même aborder le fait que d'un point de vue purement personnel je ne vois pas l'intérêt d'avoir une VF plutôt qu'une VO ou inversement.
Y'a une multitude de soucis à ne pas avoir la VF synchro avec la VO pour un jeu compétitif.
Du point de vue du joueur :
Un jeu compétitif à extensions régulières, ça a une vie assez importante sur le net. Cette vie est en partie dans la langue du joueur, mais en beaucoup plus grande partie en anglais. Si la VF a trois mois de retard sur la VO, en gros, tout le contenu dispo sur le net sera en perpétuelle avance. S'il ne veut pas se spoiler, il va devoir faire un effort monstrueux de tri, et il ne pourra pratiquement jamais échanger en anglais : lorsqu'un sujet l'intéressera, ça fera un mois que les discussions se seront arrêté sur ce sujet.
Même s'il ne souhaite pas échanger en anglais, il sera affecté par ce décalage s'il souhaite participer au jeu de manière compétitive : s'il y a trois mois de décalage entre la VF et la VO, et même si le tournoi n'autorise pas les cartes n'existant qu'en VO, il y aura eu des dizaines de tournois dans le monde dont les résultats seront connus, et le premier tournoi en VF avec des "nouvelles" cartes sera un format déjà épuisé dont les meilleurs decks seront déjà connus et analysés. Deux solutions : se spoiler, et ne jamais découvrir par soi même, ou se prendre une méga grosse branlée au tournoi.
Du point de vue de la boutique :
Il y a des petits paquets d'extensions qui sortent régulièrement. Pour les vendre, il faut que les joueurs de ce jeu passent régulièrement dans la boutique, et pour ne pas se retrouver envahit de 6 mois de produits qui s'entassent et prennent de la place en présentation, il faut que ces joueurs aient une motivation à les acheter au fur et à mesure. Des tournois, ce serait l'idéal ! Et à ce moment là, les problèmes du joueur vu plus haut deviennent ceux de la boutique.
C'est difficile de faire prendre un jeu compétitif à extensions régulières, et un décalage entre la VO et la VF c'est clairement pas un bonus.
C'est d'ailleurs pour ça que je trouvais l'exemple de Dominion complètement à côté de la plaque, ce n'est pas un jeu qui a la vocation d'être compétitif. D'ailleurs mécaniquement parlant, une partie de Dominion, une fois le setup effectué, tu peux ignorer toutes les autres cartes du jeu parce que le jeu est figé, là où ce n'est pas le cas dans un JCE/JCC où il y a un travail important d'apprentissage des cartes, de toutes les cartes. De plus Dominion se veut grand publique là où un JCE/JCC est un jeu de niche (quoi qu'on en dise), je trouve du coup la comparaison bancale.
Il est bien plus important dans le cadre d'un JCE d'avoir le plus faible écart possible entre la VO et la VF, EDGE l'a bien compris, Filosofia on ne dirait pas... Naele et Shindulus ont bien expliqué le pourquoi et ça saute pourtant aux yeux. C'est cette fébrilité qui a tué Mage Wars (chez Asmodée) ainsi que Summoner Wars.
Après acheter une VO et une VF et bien tout le monde ne peut pas se le permettre financièrement, logique.
Shindulus dit:Sans même aborder le fait que d'un point de vue purement personnel je ne vois pas l'intérêt d'avoir une VF plutôt qu'une VO ou inversement.
Sinon, j'ai commandé le 18 août sur le site de plaidhat...pas de suivi de commande, j'ai envoyé un mail le soir même et on m'a dit que ça mettrait une à deux semaines. ça fait deux semaines et demie là.
Il y a quatre jours, j'envoie un mail pour demander ce qu'il se passe, pas de réponse. Il y a deux jours je renvoie un deuxième mail en disant "peut-être que vous avez pas eu le premier", on me répond en une ligne "ouais je te répondrai quand j'aurai une réponse du fournisseur européen".
Très rassurant pour toi tout ça. 
C'est pas du tout professionnel par contre.
Perso j'ai passé commande directement via Plaid Hat Games, le lendemain je recevais le n° de tracking et 10 jours après il était chez moi !
Après plusieurs sessions de tests, je dois confirmer que la qualité et la quantité de matériel écrase totalement les jeux FFG. Les cartes sont vraiment de grande qualité, illustrations superbes. Les tokens sont très réussis et me semblent bien plus solides que ceux de chez FFG, les dés sont parfaits ou presque, nettement meilleurs que ceux que de Quarrior par exemple. Enfin, pour les habitués FFG comme moi, il faut noter que le Core Set se suffit à lui-même: toutes les cartes sont présentes en 3 exemplaires (donc inutile d'avoir 2 boîtes de base). De plus, les decks proposés sont vraiment intéressants à jouer (pas comme ceux de SdA JCE par exemple) et le matériel est suffisant pour jouer n'importe quel match-up (sauf miroir, évidemment), et on peut même jouer 2 duels en même temps. Je réserve mon avis quant aux mécaniques de jeux, il me faut faire plus de parties pour avoir un avis vraiment objectif, mais les premières sensations sont excellentes.
Je suis vraiment surpris en bien !
Écrase le modèle FFG ? Non pas d'accord, c'est deux modèles complètement opposés, les deux ayant leurs avantages.
Ashes n'a besoin que d'un core set (sauf si tu veux jouer n'importe quel deck à 4, alors les dés peuvent coincés selon les decks choisis), mais du coup pour garder un tarif raisonnable et bien c'est le pool de carte qui en souffre.
FFG fait l'opposé, un grand pool de carte pour un tarif similaire, ce qui signifie que les cartes sont en x1 x2 (Conquest est l'aboutissement du système avec la majorité des cartes en x1).
Un modèle est supérieur à l'autre ? Non je trouve pas... les deux se valent.
Par contre j'ai bien aimé la boite de base de SdA JCE moi, comme quoi les coups et les douleurs...
Pour SdA, je parle bien des decks donnés dans le manuel de la boîte de base (les mono couleur) qui sont totalement inadaptés aux decks rencontres du dit set. Par contre tu peux très bien faire des decks bi color intéressants mais dans ce cas il manque des cartes (Gandalf entre autre). Personnellement je m'amuse très bien avec mon seul set SdA mais il ne faut surtout pas prendre les decks par défaut. Ashes a le mérite de proposer 6 decks jouables qui sont cohérents et intéressants.
Concernant la diversité, tu fais une excellente remarque.
En nombre de cartes uniques, Ashes est clairement derrière:
Ashes: ~80 cartes uniques
SdA: 128 cartes uniques
Netrunner: 113 cartes uniques
Conquest: 188 cartes uniques
Star Wars: 222 cartes uniques
Là où ça devient intéressant, c'est de voir combien de cartes uniques sont disponibles pour le deckbuilding d'un deck:
Ashes: 66
SdA: 73
Netrunner: 2x60
Conquest: 174
Star Wars: 2x18
A noter qu'une fois qu'on a choisis un leader (ou une faction), le nombre de cartes disponibles pour deckbuilder baisse à:
Ashes: 54
SdA: 61
Netrunner: 56
Conquest: 69
Star Wars: 18
Effectivement, la diversité est plus basse, mais pas autant qu'on pourrait le croire.
dYnkYn dit:Perso j'ai passé commande directement via Plaid Hat Games, le lendemain je recevais le n° de tracking et 10 jours après il était chez moi !
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los3r dit:dYnkYn dit:Perso j'ai passé commande directement via Plaid Hat Games, le lendemain je recevais le n° de tracking et 10 jours après il était chez moi !
Pareil, j'ai commandé direct sur PhG... j'ai jamais eu de numéro de tracking, ça fait maintenant trois semaines que j'attends, je viens de recevoir un nouveau mail de PhG me disant que leur sous-traitant européen est pas très réactif et qu'ils vont être un peu plus agressifs. ça m'avance pas beaucoup
Ah ouais c'était un peu contre-instinctif de me dire "je vais me le faire envoyer des US ça sera moins compliqué que de l'UE"
Pour découvrir le jeu,Rodney de Watch It Played a fait d'excellentes vidéos (dans un anglais très compréhensible ):
L'explication du jeu,très claire et didactique:
https://youtu.be/EfTkGeSlRFc
La présentation des cartes utilisée pour la partie avec le fiston:
(le design des cartes et des illustrations est une réussite totale je trouve,allant a contre courant des cartes trop chargées.L'illustratrice a fait un superbe boulot 
):
https://youtu.be/vi_8x3LlU1Q
et la partie (en 5 videos )
https://youtu.be/0OEjRZD2KRs
https://youtu.be/0IYvFTllBOQ
https://youtu.be/7T2RQgctxUs
https://youtu.be/izTkRFLx4-Q
https://youtu.be/WQtH1ANb5oc
Le jeu a l'air très bien,certes c'est pas d'une originalité folle en soi,mais rien que le design du jeu donne envie d'y jouer
Finalement, a-t-il été annoncé en français ?
Faxwar dit:Finalement, a-t-il été annoncé en français ?
Oui, mais plus tard que la VO.
//www.trictrac.net/actus/ashes-rise-of-the-phoenixborn-en-anglais-a-essen-puis-en-francais