Q: C'est le premier point de dommage ou le premier lot de dommages qu'on évite ?
R: C'est uniquement 1 point, et le premier qu'on subit. Oui, cette carte est médiocre.
Q: La capacité fonctionne même si on n'a pas la force de l'ice ?
R: Oui. En plus, elle marche même si l'ice n'est pas une sentry (sentinelle). L'ice est considérée comme bypassée = ça ne compte pas comme si vous aviez cassé toutes les routines de l'ice. Edit: Il faut payer 1 crédit pour toutes les routines, pas seulement celles qu'on souhaite éviter.
Q: Il faut renoncer à 1 point d'Agenda ou 1 Agenda complet ?
Pour femme fatale, précisons, s'il en est besoin, que le coût est 1sous X le nombre totale de sous-routines, pas seulement 1sous par routine que l'on ne veut pas prendre dans la tête.
NET SHIELD n'est pas terrible du tout ... cela aurait pu/du être une resource mais payer 2 + une place programme pour éviter, apres avoir craché 1 credit, un malheureux net damage je trouve pas ça terrible...
WYRM mériterait aussi son explication de comment on la joue non ? Cette carte semble tellement mauvaise à premiere lecture que je me demande si j'ai pas manqué quelque chose
Tu peux utiliser Wyrm pour abaisser la force d'une ice pour la passer avec Mimic ou Yog.0, ou accélérer le processus d'un Parasite. C'est cher, mais le reste du temps, ces deux icebreakers sont très bons marché pour passer les petites ices.
pyjam dit:Tu peux utiliser Wyrm pour abaisser la force d'une ice pour la passer avec Mimic ou Yog.0, ou accélérer le processus d'un Parasite. C'est cher, mais le reste du temps, ces deux icebreakers sont très bons marché pour passer les petites ices.
Oui mais avant de baisser la force de la glace en question il faut arriver à son niveau avec Wyrm, non? Vu qu'il part de 0, cela veut dire que pour faire baisser de 1 une glace de force 3, il faut dépenser 4 credits !!! et encore on a pas cassé une seule subroutine
Pour la seconde capacité de Femme Fatale, il faut payer 1 par subroutine sur l'ice que tu veux bypasser. Si l'ice que tu as choisie avec Femme Fatale à 5 subroutines, tu dois payer 5 pour la bypasser, et pas seulement 1 par routine que tu ne veux pas subir.
J'avais aussi mal lu cette carte au départ. En fait sur le ice visé elle ne sert pas à casser les routines, mais à le "bypasser" directement, ce qui est assez différent.
Pour passer Ichi 1.0, de force 4, avec ton Crypsis, ça te coûte 7¢ + 1 action pour remettre 1 virus sur Crypsis, donc au moins 8¢. Pour le passer avec Wyrn + Mimic, ça coûte 4¢ pour Wyrn + 3¢ pour Mimic, donc seulement 7¢.
Pour passer Archer, de force 6, ça coûte respectivement 11¢ et 12¢, toujours en supposant qu'une action de recharge de Crypsis ne te coûte qu'un ¢ de manque à gagner.
Et pour passer Neural Katana, de force 3, ça coûte 5¢ avec Crypsis et 1¢ avec Mimic.
Selon toi, qu'est ce que tu vas devoir affronter plus souvent ? Des ices de force 3 ou de force 6 ?
Et avec Yog.0 qui casse les routines pour 0¢, l'avantage est encore plus du côté de Yog.0 que de Crypsis.
EDIT : Coût d'utilisation de Wyrn corrigé, sa force étant de 1 et non de 0.
JudgeWhyMe dit:Pour la seconde capacité de Femme Fatale, il faut payer 1 par subroutine sur l'ice que tu veux bypasser. Si l'ice que tu as choisie avec Femme Fatale à 5 subroutines, tu dois payer 5 pour la bypasser, et pas seulement 1 par routine que tu ne veux pas subir.
Ce n'est peut-être pas évident pour les débutants : la carte permet de contourner (bypass) la première ice rencontrée (encountered). Rappelez-vous qu'on ne rencontre que des ices levées (rezzed). Par conséquent, si vous runnez contre un serveur protégé par une ice non levée suivie d'une autre levée, et que la Corpo ne lève pas la première ice lorsque vous l'approchez, alors vous passez normalement cette première ice et vous contournez la seconde avec Inside job.
pyjam dit:Si tu veux... Pour passer Ichi 1.0, de force 4, avec ton Crypsis, ça te coûte 7¢ + 1 action pour remettre 1 virus sur Crypsis, donc au moins 8¢. Pour le passer avec Wyrn + Mimic, ça coûte 5¢ pour Wyrn + 3¢ pour Mimic, donc 8¢ aussi. Pour passer Archer, de force 6, ça coûte respectivement 11¢ et 13¢, toujours en supposant qu'une action de recharge de Crypsis ne te coûte qu'un ¢ de manque à gagner. Mais pour passer Neural Katana, de force 3, ça coûte 5¢ avec Crypsis et 1¢ avec Mimic. Selon toi, qu'est ce que tu vas devoir affronter plus souvent ? Des ices de force 3 ou de force 6 ? Et avec Yog.0 qui casse les routines pour 0, l'avantage est encore plus du côté de Yog.0 que de Crypsis.
Je pense que tu compares des choses pas comparable ... Je te parle d'une carte seule et toi tu me sorts des combos de plusieurs cartes.
J'ai jamais dit Crypsis était la carte ultime car il n'y en a pas (heureusement d'ailleurs). Toutes les cartes ont des avantages et des inconvénients selon les situations.
Je dis juste que Wyrm n'est pas une bonne carte en soit (pour rester poli ). Pour passer une ice de force 3 dans ton exemple tu n'utilises pas Wyrm. Tu te bases sur Yog.0 et Mimic qui sont pour le coup plus intéressantes que Crypsis mais qui n'ont en aucun cas besoin de Wyrm pour fonctionner.
Et j'oubliais de rappeler qu'en plaçant un Parasite sur une ice, celle-ci est immédiatement éliminée quand sa force descend à 0.
Wyrn + un compteur Parasite sur Archer coûte 2¢ pour le Parasite + 9¢ pour Wyrn = 11¢ pour envoyer Archer aux Archives, soit autant qu'avec Crypsis juste pour le passer.
pyjam dit:Il ne faut pas voir Wyrm comme un icebreaker, mais comme un moyen de passer les grosses ices infranchissables avec Mimic et Yog.0. Si tu rencontres Archer avec Mimic et Yog.0 sans Wyrm, tu te fais trasher les deux. La Corpo va bien rigoler.
Ok, en ne regardant pas Wyrm comme un icebreaker mais plutôt comme un soutient d'autres programmes, je comprend mieux ton raisonnement
Malgré cela je pense toujours que pour appuyer Mimic et Yog.0 dans les cas ou la force de l'ice est plus grande que 3, il y a mieux que Wyrm (Crypsis ?) mais bon ce n'est que mon humble avis à la lecture des cartes. Peut être aussi la nostalgie de Bartmoss ? qui sait ?
pyjam dit:Et j'oubliais de rappeler qu'en plaçant un Parasite sur une ice, celle-ci est immédiatement éliminée quand sa force descend à 0. Wyrn + un compteur Parasite sur Archer coûte 2¢ pour le Parasite + 9¢ pour Wyrn = 11¢ pour envoyer Archer aux Archives, soit autant qu'avec Crypsis juste pour le passer.
Très belle combo en effet, je ne l'avais pas vu celle là
Attention, on ne peut pas installer un Parasite avec les MU d'un Djinn parce qu'étant installé (hosted by) sur une ice, il ne peut pas être installé sur un Djinn en même temps.
Je trouve ça débile car dans ce cas là, on peut dire que puisqu'il est installé chez la Corpo, il ne devrait occuper aucun emplacement mémoire du tout (0 MU).
En plus, avec Decoder + Mimic + Yog.0 + Wyrm + Djinn + Parasite qui ne peuvent pas aller sur le Djinn, ça fait 6 programmes. Le deck ne contient qu'une console ajoutant 2 MU. Si elle est est au fond de la stack, le Runner est un peu gêné aux entournures...
pyjam dit: En plus, avec Decoder + Mimic + Yog.0 + Wyrm + Djinn + Parasite qui ne peuvent pas aller sur le Djinn, ça fait 6 programmes. Le deck ne contient qu'une console ajoutant 2 MU. Si elle est est au fond de la stack, le Runner est un peu gêné aux entournures...
ah oui quand même
Autrement pour Parasite qui va sur une ice on peut pas (question ergonomique ) installer Parasite dans sa zone de programme et mettre un "jeton" parasite sur la ice en question à la place de la mettre sur la carte parasite ? Cela voudrait dire qu'il faudrait des jetons spécifique parasite ... mais bon ça cela peut s'arranger
?
