Ce jeu est sorti le 15 avr. 2016, et a été ajouté en base le 20 janv. 2016 par SuperMeeple51

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Par : stam48 | mercredi 28 mai 2003 à 08:07
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stam48
stam48
Bonjour à tous,

voilà, je me pose une question en observant le matériel (fort agréable au demeurant) d'Amun-RE.
Concernant la province THEBEN sur le plateau, on peut lire THEBES sur la carte correspondante (ou bien est-ce l'inverse, je ne sais plus :oops: ).

Avez-vous remarqué le même bug ou bien suis-je en possession d'une version "collector" ?
ReiXou
ReiXou
stam48 dit:Avez-vous remarqué le même bug ou bien suis-je en possession d'une version "collector" ?


Si oui , alors j'ai la mm version collector que toi :D
Agartha
Agartha
J'ai remarquer la même chose de mon coté !!
Désolé mais je crois que le collector ce doit être celui sans la faute :lol:


Agartha
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stam48
stam48
A vrai dire, je m'en doutais un peu.
Mais c'est tout de même étonnant de la part d'Hans-im-Glück d'avoir fait cette coquille.
Nul n'est parfait, même pas les Allemands!
Adrien401
Adrien401
Comme Rio Grande a fait une version anglaise du jeu, il est possible que Hans Im Glück et Rio Grande se soit entendu pour imprimé un seul plateau pour les deux versions = moins cher.
Juste une hypothèse...
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FranckL
FranckL
Adrien dit:Comme Rio Grande a fait une version anglaise du jeu, il est possible que Hans Im Glück et Rio Grande se soit entendu pour imprimé un seul plateau pour les deux versions = moins cher.
Juste une hypothèse...


L'erreur n'existe que pour Thebes, je pense plutôt qu'il s'agit d'une erreur de typo !

Celà n'enlève vraiment rien au jeu que je trouve formidable !!!

A ce propos je tiens à donner mon avis sur la variante proposée (tirer 2 cartes de plus pour n'en garder qu'une) : je trouve qu'elle déséquilibre vraiment trop le jeu. Certes il est louable de vouloir limiter le hasard mais je pense que la valeur d'une carte est justement dépendante de ce hasard. A 1 or la carte choisie parmi 3, je dis "Pas assez cher mon fils".

Enfin ce n'est que mon avis et je le partage ;)

Franck - Jeune Cornu
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Tric Trac
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Jeune Cornu dit:
A ce propos je tiens à donner mon avis sur la variante proposée (tirer 2 cartes de plus pour n'en garder qu'une) : je trouve qu'elle déséquilibre vraiment trop le jeu. Certes il est louable de vouloir limiter le hasard mais je pense que la valeur d'une carte est justement dépendante de ce hasard. A 1 or la carte choisie parmi 3, je dis "Pas assez cher mon fils".


Oui et non :wink:
Imagine que sur les 3 cartes que tu pioches il y en a 2 qui sont top intéressantes (la 1ère et la 3ème), c'est assez dur de devoir en remettre une des 2 sous la pile ! On se dit alors qu'il aurait mieux valu en choisir 2 pour 3 ors, voire 3 pour 6 Or...
Pyjaman
Pyjaman
Le visiteur du dessus, c'est moi.
A quand une reconnaissance du surfeur au simple toucher de souris ? :wink:
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Agartha
Agartha
Moi je pense au sujet de la variante, que le hasard a été intégré dans le jeux pour ne pas le rendre trop calulable pour quelqu'un qui connait.
Je pense que c'est allez a l'opposé de ca et qu'en reduisant le hasard, un joueur qui calcule bien risque de gagner a tout les coups

Agartha, mais c'est que mon avis :D
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FranckL
FranckL
Anonymous dit:
Jeune Cornu dit:
A ce propos je tiens à donner mon avis sur la variante proposée (tirer 2 cartes de plus pour n'en garder qu'une) : je trouve qu'elle déséquilibre vraiment trop le jeu. Certes il est louable de vouloir limiter le hasard mais je pense que la valeur d'une carte est justement dépendante de ce hasard. A 1 or la carte choisie parmi 3, je dis "Pas assez cher mon fils".

Oui et non :wink:
Imagine que sur les 3 cartes que tu pioches il y en a 2 qui sont top intéressantes (la 1ère et la 3ème), c'est assez dur de devoir en remettre une des 2 sous la pile ! On se dit alors qu'il aurait mieux valu en choisir 2 pour 3 ors, voire 3 pour 6 Or...


Je suis d'accord avec toi que le choix peut être difficile mais celà n'enlève rien au fait que le coût des cartes a (sans doute mais je fais confiance sur ce point à Mr Knizia) été indexé sur le fait que la carte est pioché au hasard et non pas parmi 3. Je continue donc de penser (je suis tétu ;)) que cette variante devrait s'accompagner d'une légère augmentation de la valeur des cartes.

Tiens, une question au passage, comment fais-tu pour les cartes asociées au gain d'une province ??

Franck - Jeune Cornu
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Pyjaman
Pyjaman
Jeune Cornu dit:
Tiens, une question au passage, comment fais-tu pour les cartes asociées au gain d'une province ??


De quelles cartes parles-tu ?
Rien ne change pour celles qui sont offertes gratuitement avec l'achat d'une province.
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FranckL
FranckL
Rody dit:
Jeune Cornu dit:
Tiens, une question au passage, comment fais-tu pour les cartes asociées au gain d'une province ??

De quelles cartes parles-tu ?
Rien ne change pour celles qui sont offertes gratuitement avec l'achat d'une province.


Donc elles sont potentiellement moins intéressantes que celles que tu peux piocher ???

Là encore celà biaise beaucoup le jeu.

Enfin ce n'est que mon humble avis et tu es évidemment libre de jouer comme tu l'entends ;)

Franck - Jeune Cornu
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Pyjaman
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Pourquoi "potentiellement moins intéressantes" ? Tu les acquières gratuitement avec la province, c'est toujours très intéressant ! De plus, une province ne se limite pas qu'à la carte (ou aux cartes) gratuites offertes.
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FranckL
FranckL
Rody dit:Pourquoi "potentiellement moins intéressantes" ? Tu les acquières gratuitement avec la province, c'est toujours très intéressant ! De plus, une province ne se limite pas qu'à la carte (ou aux cartes) gratuites offertes.


Et bien vu que cette carte, contrairement aux cartes que tu pourras acheter et donc piocher parmis 3, est elle entierement soumis au hasard, elle est moins intéressante que la carte que tu peux acheter. Elle est donc potentiellement moins intéressante qu'une carte achetée ou résultant d'un cadeau.

Pour que ta variante reste cohérente et équilibrée, il faudrait placer 3 cartes pour une carte en dessous de la carte d'enchère, le bénéficiaire n'en gardant qu'une.

Franck - Jeune Cornu
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Pyjaman
Pyjaman
Il ne s'agit pas du tout de la même phase de jeu, il n'y a donc pas de cohérence à avoir avec telle ou telle autre partie du jeu.

J'ai pensé à cette variante uniquement pour qu'il n'y ait pas un joueur qui gagne car l'achat des cartes lui a été bénéfique. Si c'est le cas, il n'y a rien à faire, et c'est le hasard qui décide. Avec ma variante , on a un contrôle plus grand sur le choix des cartes (notamment des cartes bonus qui peuvent faire la différence).

Dans le cas de la carte offerte avec l'achat d'une province, à toi de faire l'impasse sur la dite province si tu trouves que la carte n'est possiblement pas intéressante. Mais comme tu ne sais pas laquelle sait, tu prends un risque... et tu laisses alors la possibilité à un autre joueur d'en profiter. Il n'y a aucun intérêt à proposer plus de cartes et à en choisir une parmi celles-là. A la rigueur, on pourrait retourner la carte phase visible, mais le bluff et le risque serait moins présent pour l'achat de ce type de province.
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loïc
loïc
Pour moi, l'un des gros problèmes de cette variante, c'est qu'elle inverse le processus de hasard : piocher 3 cartes sans en avoir une seule d'intéressante à Amun Re est quand même plutôt rare. Quand ça t'arrive pendant une partie, tu payes, t'as 3 inintéressantes, tu es le seul à qui ça va arriver pour toute la partie, ça fait mal. Peut-être que 2 fois plus de cartes seraient mieux, mais la pioche va alors tourner très vite.
La seule variante qui m'a semblé intéressante est celle qui consiste à acheter les 3 cartes une par une.
Mais Amun Re est très bien comme ça.
:D
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Krazey
Krazey
Moi j'ai fait deux parties d'Amun Re, je les ai gagnés rien qu'à la moule... :cry:
J'ai pioché des pvs durant la deuxième phase qui m'ont fait gagner les deux fois.
Le pire c'était la deuxième partie. Au dernier sacrifice, je prends deux cartes qui me donnent 6 pv en tout et je gagne avec 2 pv d'avance !!! Alors bon le jeu est sympa ok, si vous aviez vu la tronche de mon pote :? Admettez que c'est ballot... :evil:
J'ai pas ré éssayé depuis, mais j'espère que les parties ne sont pas toutes comme ça et qu'on a juste pas eu de bol...

J'ai pas testé les variantes, mais c'est peut être ce qu'on fera la prochaine fois :wink: ...

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Pyjaman
Pyjaman
Paf, dans les dents...
C'est exactement ça qui m'a ennuyé. Mais peut-être celà génera-t-il Loïc également lorsque ça lui arrivera :wink:
Cela m'ennuie dans un jeu où le vainqueur est censé être celui qui a le mieux joué.
Si on prend un jeu comme Eiszeit, on ne contrôle pas grand chose, et ce piochage de cartes ne dépareille pas du tout avec le système de jeu. Ca me dérange donc moins que dans Amun-Re (même si je préfère largement ce dernier).
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Krazey
Krazey
Rody dit:C'est exactement ça qui m'a ennuyé. Mais peut-être celà génera-t-il Loïc également lorsque ça lui arrivera :wink:
Cela m'ennuie dans un jeu où le vainqueur est censé être celui qui a le mieux joué.


Oui complètement d'accord... Mais bon, comme je le disais, c'est peut être très rare ce qui nous est arrivé ? Du moins espérons le ! Comparativement je préfère de loin Magna Grecia pour l'instant...

Krazey
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ReiXou
ReiXou
Krazey dit: Au dernier sacrifice, je prends deux cartes qui me donnent 6 pv en tout et je gagne avec 2 pv d'avance !!!


Oui mais ces 6 PV, tu ne peux les avoir que si ta position sur le plateau t'y a préparé, au cas où :
- prévoir assez de fermier (9)
- prévoir assez de cartes (7)
- regrouper ses provinces en prévision de ...

Ma critique sur les cartes apres 3 parties est surtout que les 2 premiers bonus (fermiers et cartes) sont BEAUCOUP plus faciles à atteindre que les 3 autres (qui impliquent un regroupement des provinces).
Et c'est encore plus flagrant dans les parties à moins de 5 joueurs où il va être très dur (voire impossible) d'avoir 3 provinces qui satisfassent certaines conditions (il y a 3 provinces qui ne sont pas mises en jeu à 4 joueurs et 6 (!) à 3 joueurs). Les cartes bonus Haute/basse Egypte, à gauche/à droite et au bord / pas au bord sont quasi inutiles (à 3 joueurs je me demande s'il ne faudrait pas carrement les retier du jeu).

Dans Amun-Re, on a le choix de piocher ou non des cartes. On peut faire une partie très solide en choisissant de ne pas en piocher (ou peu). A l'inverse, on peut baser sa stratégie la dessus en achetant bcp de cartes dès le début. C'est mon choix ! :)
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Frédérick
Frédérick
Je n'y ai joué qu'une seule fois, donc c'est à prendre avec de minuscules pincettes, mais comme c'est écrit dans le compte rendu envoyé aujourd'hui sur Ankou, j'ai gagné sans jamais réaliser d'objectifs.
Pourtant j'ai eu plusieurs cartes objectifs, dont celle des cartes qui n'est pas si facile quand 1 ou 2 provinces richement dotées ne sont pas en jeu (on a joué à 4) et qu'au moment où on veut faire un effort, on a plus de sous.

Donc il me semble que la victoire est jouable (mais nécessairement plus difficile) sans objectifs, et que si on arrive au dernier coup à en réussir un, c'est qu'on l'a mérité quand même.

Donc j'suis pas sûr que tu es démérité Krazey et que tu es eu vraiment de la moule. Je dirais que t'as mis toutes les "chances" de ton côtés. (psss ... quand on gagne, c'est JAMAIS de la moule. C'est quand on perd seulement que le tirage des cartes est trop aléatoire... :lol: )
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Pyjam
Pyjam
Krazey dit:Moi j'ai fait deux parties d'Amun Re, je les ai gagnés rien qu'à la moule... :cry:
J'ai pioché des pvs durant la deuxième phase qui m'ont fait gagner les deux fois.
Le pire c'était la deuxième partie. Au dernier sacrifice, je prends deux cartes qui me donnent 6 pv en tout et je gagne avec 2 pv d'avance !!! Alors bon le jeu est sympa ok, si vous aviez vu la tronche de mon pote :? Admettez que c'est ballot... :evil:

Si la première carte que tu avais piochée de la partie t'avait donné 3 PV, et quelque tours plus tard, une autre carte t'avait rapporté 3 PV également, cela t'aurait également donné 6 PV, mais je ne pense pas que cela t'aurait choqué outre mesure. Plus tu pioches de cartes, plus tu augmentes tes chances de gagner des points de victoire en piochant des cartes bonus mais uniquement si les conditions suivantes sont réunies :
Tu t'es délibérément positionné sur les provinces te permettant de marquer des points en tirant ces cartes bonus
Tes adversaires t'ont délibérément laissé occuper ces provinces.
Tu as choisi de piocher des cartes.

Bref, je ne pense pas que ta victoire soit dû au hasard, mais plutôt que tu as bien joué.

Ce qui m'ennuie avec la variante de Rody, c'est qu'elle me paraît dévaluer les provinces comme Abydos et Memphis, et en conséquence privilégier certaines stratégies.

Si je possède l'une de ces provinces (que j'ai peut-être payée cher), j'ai le privilège de piocher 3 ou 4 cartes afin d'en obtenir (peut-être) une très bonne, une bonne, et une sans intérêt que je vais revendre. Disons que ça me fait 2 bonnes cartes pour 5 or. Avec la variante de Rody, n'importe qui peut piocher 4 cartes pour 3 or et en garder 2. Ce qui laisse évidemment plein d'or aux joueurs pour acheter des briques, et donc favoriser les joueurs qui construisent des pyramides.

Pyjam.
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Le Zeptien
Le Zeptien
Hmmm ! Petite (mais très petite) remarque en passant : Cette chasse au hasard dans les jeux m'intrigue au plus au point... la volonté de vouloir tout maitriser tout le temps, même dans un jeu...moui....enfin c'est un autre débat. Amun-Ré est très bien comme ça. La variante de Rody est tout a fait respectable, mais facultative (comme toute variante)...et j'ai une préférence pour la règle d'origine. :mrgreen:
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