[Agricola : Big Box 15th Anniversary]
Bonjour,
J'ai l'occasion d'essayer pour la première fois Agricola avec un pote joueur ; dans les règles il est indiqué qu'il vaut mieux commencer par la version familiale du jeu.
Sachant que nous pratiquons d'autres jeux et certains du même auteur, Ora&Labora par exemple, pouvons nous commencer par la version classique ou bien risquons nous de passer à côté de quelque chose en ne commençant pas par la version familiale ?
Merci.
Hello,
la seule différence entre la version classique et la version familiale est que la version classique se joue avec des cartes d'aménagement mineur qui te donnent souvent des bonus pour certaines actions et qui vont donc sûrement orienter ta partie. Si tu as l'habitude de ce type de jeu, rien de très compliqué.
Apres, c'est quand même pas mal de commencer par une partie familiale pour bien voir comment fonctionne le jeu. A deux, ca va pas être très long. Et vous pourrez ensuite enchaîner sur une version classique.
De toute façon, après vous ne ferez plus que des parties classiques, la version familiale donnant lieu à des parties qui se ressemblent presque comme 2 gouttes d'eau ("bon, je pars sur un moteur avec du blé ou avec des animaux" sera la seule vraie question de la partie). Le seul interet de la familale est que c'est idéal pour jouer avec des joueurs novices dans ce type de jeu.
Amusez-vous bien, ce jeu est quand même vraiment bien foutu.
Franchement la version familiale est déjà très technique. Avec ma copine on a mangé une dizaine de parties sous ce format là. Non pas parce que c'est difficile mais parce que le jeu "de base" offre déjà de superbes possibilités. Je vois ça comme une évolution, un plaisir de découverte.
hornak dit:Franchement la version familiale est déjà très technique. Avec ma copine on a mangé une dizaine de parties sous ce format là. Non pas parce que c'est difficile mais parce que le jeu "de base" offre déjà de superbes possibilités. Je vois ça comme une évolution, un plaisir de découverte.
Je serais aussi de cet avis, la version familiale est quand même hyper riche.
D'autant qu'après quelques parties, découvrir l'apport des cartes Savoir-faire et Amélioration devient un véritable plaisir qui va réinventer la façon de jouer au jeu.
Merci pour vos avis.
Je vais suivre vos conseils et commencer par la version familiale.
la version familiale est bien pour la découverte, après quelques parties, la version complète est bien plus intéressante....
Il y a bien meilleur comme jeu de gestion que Agricola version familiale... en revanche en version complète il tabasse 
Et en mode complet, je conseille de drafter les cartes avant de commencer la partie. C'est déjà un jeu dans le jeu, qui permet d'orienter de soi-même sa stratégie, et ça lisse le tirage des cartes.
vincelnx dit:la version familiale est bien pour la découverte, après quelques parties, la version complète est bien plus intéressante....
La version familliale, il n'y a rien de pire pour perdre des gens !
Le jeu est ultra exigeant, les joueurs ne savent pas quoi faire.
Avec les cartes, ils sont au moins guidés dans leur choix. Si vous avez peur qu'ils se paumment avec les 14 cartes, ne leur en donnez que 8, voire choisissez les pour leu faire un set de départ.
vincelnx dit:Il y a bien meilleur comme jeu de gestion que Agricola version familiale... en revanche en version complète il tabasse
PAs encore trouvé mieux comme jeu de gestion en version complète !
Version familiale. Bien sûr la version complète offre plus de renouvèlement et sa richesse en fait un des meilleurs de gestion du marché (même s'il n'est pas mon préféré). Mais d'une la version complète est plus tendue en première partie, mais surtout elle accentue les déséquilibres de compréhension ou d'expérience.
Un joueur qui appréhende mieux le jeu choisira mieux ses cartes, ce qui lui donnera un avantage supplémentaire contre des néophytes du jeu.
Bref, se familiariser avec la version familiale. C'est mieux.
Oups! Doublon.
J'ai joué hier soir pour la première fois avec deux joueurs "velus" qui y jouent depuis sa sortie. Ils m'ont proposé non pas la version familiale mais un tirage des cartes "main d'oeuvre" et "aménagements mineurs" en 10/7 (sur 10 cartes aléatoires en on choisit 7). Le draft ne m'aurais pas dérangé je pense, mais ça aurait pris beaucoup plus de temps pour la sélection.
Pour moi il faut partir avec la version complète dès le début (avec ce tirage 10/7 pour raccourcir un peu les premières parties au besoin). Ce sera plus casse neurones, mais c'est tout le but du jeu non 
?
Je crois que je n'aurais pas autant apprécié le jeu si j'avais dû optimiser mes choix uniquement avec les actions du plateau de jeu (je me serais surtout fait ramasser à la petite cuillère je pense ). Les cartes m'ont guidé sur les actions que je pouvais "ignorer" sans problème (exemple: je n'ai pas ramassé un seul roseau grâce à mon fagotier) et plus m'orienter sur ce que j'avais réellement besoin.
J'ai terminé dernier, mais avec 28 points (et sans mendier ) contre des scores entre 40 et 45 en face. On m'a dit que c'était pas mal pour une première partie 
. En tous cas je reprendrais bien un peu de mouton à la broche 
Encore merci pour vos avis.
Pourquoi jouer en mode familial est-il indispensable? Parce que après une ou deux parties, pour un joueur d'Ora et Labora, tu n'auras plus l'occasion sûrement de jouer dans cette version découverte. Ce serait donc dommage de ne pas s'en faire une petite au moins. 
C'est exactement ce que je me suis dit après lecture de vos différents posts.
paradoxalement la version dite familiale est bien plus exigeante et frustrante à jouer que la version normale même s'il y a moins de chose à appréhender
Même si la version intégrale est plus poussée, je prends plus de plaisir à jouer à la version familiale...
Il ne faut surtout pas la négliger.
Sandrine et Richard dit:Même si la version intégrale est plus poussée, je prends plus de plaisir à jouer à la version familiale...
Il ne faut surtout pas la négliger.
Pareil, c'est assez régulièrement que je choisis de jouer à la version familiale.
Je profite de ce sujet pour le squatter.
Ma moitié (grande amatrice d'améritrash) voudrait tester du kubembois. Du coup, Agricola (que je ne connais que de réputation) est-il un bon investissement pour jouer à 2 et faire du calculatoire ?
oui oui et même à 2 il se joue parfaitement bien mais c'est rentrer par la grande porte du jeu à l'allemande, ça risque d'être un peu rude comme transition mais si vous êtes joueurs ça se tente, vous n'avez pas un pote qui l'a pour l'essayer ?
Bon alors j'ai testé du même coup Agricola et la version familiale et je ne regrette pas.
J'ai testé avec mon fils qui a presque neuf ans et qui a adoré. Il avait déjà joué à deux ou trois trucs avant mais rien d'aussi calculatoire.
C'est très fluide et il ya déjà du challenge en terme d'optimisation.
Pas du tout une version au rabais donc et l'envie d'y retourner.
La version complète n'en sera que plus agréable à jouer.