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Par : Conic | dimanche 16 juillet 2017 à 11:08
Conic
Conic
Conic
Bonjour,

j'ai découvert ce jeu chez un ami et j'ai accroché!

Mais sur le net il y a beaucoup de versions disponibles? Laquelle est la meilleure et pourquoi? Y a t-il une meilleure version prévue pour bientôt?

Merci bien.
betasub
betasub
Si j'ai bien compris, la nouvelle version se veut épurée du superflu. Moins de cartes et 4 joueurs "seulement". Perso, je vois pas du tout l'intérêt d'acheter la nouvelle version si tu as l'occasion d'acheter l'ancienne mais tout le monde ne sera peut-être pas de mon avis. 

Tristan.
lepatoune
lepatoune
pareil, l'ancienne version te permets direct de jouer à 5
et je vois pas l'intérêt d'épurer le deck (toutes les cartes ne sont pas de même niveau, mais tu auras plus de possibilité, et avec le draft cela s'équilibre)
kaiser sauze
kaiser sauze
Puisque pour faire un bon choix il faut these et antithese je te conseille donc la nouvelle version.
La premiere raison est bien sur l amelioration sensible du materiel, des jolis ressources et des jolis ouvriers notamment.
Ensuite les cartes qui ont ete retires c est pour un meilleur equilibre du jeu il vaut mieux preferer la qualite a la quantite.
Attaquons enfin ce qui fache cad la disparition du 5eme joueur, soit la configuration la moins utilisee de part la longueur de la partie mais bon...
En resume ceux qui avaient l ancienne version n ont aucun interet a acheter la nouvelle mais sinon je te conseille cette derniere.
Au passage je pense que certains grincheux qui ont l ancienne version conseille celle ci pour se persuader de ne pas changer la leur!(car c est evident que la plupart du temps ils y jouent a 5...)

Bon choix
Conic
Conic
Merci pour vos retours,

Bon, donc j'hésite toujours. Je suis un joueur qui préfère le côté joli! Du coup je préfère la nouvelle mais s'il y a moins de cartes la re-jouabilité est-elle impactée? La qualité du jeux est-elle impactée? C'est un ancien jeux également, y a t-il un autre jeux qui l'a détrôné dans le même genre?

Je préfère avoir des avis de joueurs qui ont testé avant de passer à la caisse.

Merci bien.
j-pere
j-pere
Pour les 10 ans lookout games avait sorti 3 nouvelles éditions d'Agricola :
  • Une version révisée
  • Une extension 5/6 joueurs
  • Une version Deluxe
La version funforge correspond à la version révisée.
Je ne sais pas si ils ont prévu de localiser l'extension et la version deluxe. Cette derniere est la plus proche de la version historique en terme de nombre de cartes et il me semble que l'équilibre des cartes ont été retravaillés.

Il faut peut-être poser directement la question à funforge pour voir si c'est prévu ou pas.
kaiser sauze
kaiser sauze
Pour la comparaison entre ancienne et nouvelle version t as un article sur gusandco.
Sinon ne t inquiètes pas pour la rejouabilite t en as pour un moment. 
En ce qui concerne d autres jeux dans le même genre il en existe plein après sur le thème de l agriculture beaucoup moins.Tu peux toujours regarder caverna du même auteur si t es plus attiré par les nains.
Acathla
Acathla
Sur quelle version as tu decouvert ce jeu ?

d'occasion, ce sera moins cher et avec plus de materiel non ?

agricola, caylus et puerto rico restent des valeurs sures

caverna m'a fait penser a un agricola sous steroides, mais du coup j'ai preferé agricola

en plus lourd , du même auteur : ora et labora

 
Conic
Conic
Bon, j'ai donc envoyé un message à funforge pour connaître leur vision sur d'éventuelles extensions ou la fameuse version Deluxe. S'ils me répondent, je ferai un retour ici.

Visiblement, dans les jeux comparables que vous me cités, il n'y a que de vieux jeux donc pour moi, dans les nouveaux jeux rien de détrône agricola si je comprends bien ce qui me conforte dans moi choix d'acheter ce jeux :)

Je ne connais pas la version avec laquelle j'ai jouée mais ce n'est pas la nouvelle version avec les jolis meeples.

J'attends encore un peu la réponse de funforge. 
S'ils sortent une extention ou mieux la version Deluxe, je choisirai leur version, avec moins de cartes mais qui semblent plus équilibrées.
S'ils ne prévoient de ne rien sortir de plus, il me faudra choisir entre les anciennes versions avec pleins de cartes ou la nouvelle plus belle mais avec moins de cartes.

Dilemme.

Bon, merci pour vos réponses.
 
betasub
betasub
À part les ouvriers je serais quand même curieux de voir la différence de visuel...
j-pere
j-pere
Dans les récents, tu as clans of caledonia qui m'a fait penser à du Uwe Rosenberg.
Par contre le KS s'est terminé il y a quelques semaines donc pas encore sorti sur les étals.


EDIT : Sinon le dernier sorti de Uwe Rosenberg dans le style agricola est : A la gloire d'Odin.
j-pere
j-pere
betasub dit :À part les ouvriers je serais quand même curieux de voir la différence de visuel...

Comme le faisait remarquer kaiser sauze, la review de Gus and Co peut déjà te donner une idée : https://gusandco.net/2016/06/25/agricola-2016-tout-ce-qui-change-dans-la-nouvelle-version/

lepatoune
lepatoune
kaiser sauze dit :
Au passage je pense que certains grincheux qui ont l ancienne version conseille celle ci pour se persuader de ne pas changer la leur!(car c est evident que la plupart du temps ils y jouent a 5...)

Bon choix

purement gratuit, je vois pas en quoi on a été grincheux....

* je dis juste , par chez nous 5 c'est un + (je  joue souvent en asso et cette config ressort, ce qui ne rallonge pas tellement le jeu moins qu'un caverna en tout cas) voilà après ça dépend des habitudes ludiques du monsieur
* sur les cartes, nous on drafte, du coup c'est vrai que plus on a de cartes plus on tente des combos ...(bon on a fait un deck unique avec en + les decks Z et X) et je parle pas du belge mais on l'a viré trop alambiqué.
* et il m'arrive de racheter des jeux quand l'édition le justifie (ex Amun Re) la bof...

De toute façon ce jeu reste un must ou une référence dans la pose d'ouvriers
tu auras plein d'autres dérivés mais jouer à agricola est toujours un plaisir ludique (caverna me paraît plus lourd et le thème tiré par les cheveux ou .. les barbes des nains)

christophej2
christophej2
Le seul argument en faveur de la nouvelle version, c'est l'esthétique des pions.

Pour le reste, dans la nouvelle version, suppression du 5eme joueur alors que cette config est top mais dure effectivement 2h30-3h.
Suppression de la version Famille pour jouer avec des débutants sans les cartes.
Et surtout, suppression de la moitié des cartes pour soi disant rééquilibrer le jeu. Il y a 10 cartes vraiment déséquilibrées dans le jeu qui sont retirées pour les tournois, ils en ont retiré 200... Tu vas vite faire le tour si tu joues régulièrement.

Conclusion, si c'est pour faire 3 parties dans l'année et si les configs 5 joueurs et familly ne t'intéressent pas, la nouvelle version te suffira.
Sinon, je te conseille l'ancienne.
 
kaiser sauze dit :Au passage je pense que certains grincheux qui ont l ancienne version conseille celle ci pour se persuader de ne pas changer la leur!(car c est evident que la plupart du temps ils y jouent a 5...)

Bon choix

C'est juste énorme de lire ca. Le gars qui sait que tous les autres joueurs du monde entier ne jouent jamais à 5.
On se demande bien qui est grincheux en lisant ca yes

karel
karel
Hello , j'ai juste la version funforge et elle me suffit amplement , jamais joué à plus de 3 et souvent joué en solo.
j'adore ce jeux , et apres avoir comparé je l'ai preferé a l'ancienne pour la qualité du matos et pour le prix de cette boite en neuf qui est pas chere quand on compare à d'autre jeux. et puis y a  des optimisation pour débutant et je suis pas sur que sur les ancienne version elles y sont.
BSI40
BSI40
J'ai beaucoup joué avec l'ancienne et j'ai la nouvelle.
Les deux sont très bien.
Avec la nouvelle on peut très bien jouer en version famille (sans les cartes). Une variante l'explique en fin de règles.
En fait comme indiqué au dessus tu n'as que deux questions à te poser :
- tu envisages des parties à 5 (ancienne version obligatoire)
- tu penses faire plus de 10 parties par an (ancienne version conseillée pour avoir plus de cartes)

Sachant que tu peux très bien acheter la nouvelle version pour débuter et si tu deviens passionné et veux faire plein de parties à 5 ou 6 il te suffira d'acheter tous les kits/extensions qui ne manqueront pas de sortir.
Cela te reviendra un peu plus cher que l'achat direct de l'ancienne version mais un jeu aussi exceptionnel vaut bien quelques dizaines d'euros supplémentaires quand je vois des jeux aujourd'hui vendus à 50 ou 60 euros et dont plus personne ne parlera dans 6 mois 
kaiser sauze
kaiser sauze
lepatoune 

purement gratuit, je vois pas en quoi on a été grincheux....
 

Ola toutes mes excuses, je ne te visais pas ni Tristan qui avait répondu avant toi.
C était juste une réflexion générale car c est un sujet déjà débattu auparavant et c était mon ressenti. 
Vous n avez effectivement pas été grincheux du tout dans vos réponses et c est pourquoi je n ai pas pensé que vous puissiez vous sentir visés. 

betasub
betasub
Bah moi je trouvais marrant, avec l'histoire de la thèse et antithèse c'était clair d'emblée ;)
Conic
Conic
BSI40, les cartes des deux versions ont-elles les même dos stp? Pour la compatibilité.
Conic
Conic
Aucune réponse de funforge sur une éventuelle édition Deluxe.

J'ai acheté l'édition funforge quand même et je complèterai avec des extension si besoin.

Merci pour vos avis.
Iskander
Iskander
J'ai fait la même chose, et attends de voir pour d'éventuelles extensions. Je trouve que la mise à jour graphique est bien sympa.
arkeyeneth
arkeyeneth
Hello tout le monde,

Pour information j'avais posé la question à Funforge pour l'extension 5/6 joueurs, ils la sortiront cette année :)
Iskander
Iskander
Bon à savoir, merci de l'info!
znokiss
znokiss
Contrairement à la grosse édition Deluxe qu'on attends toujours et qui devient gentiment une arlésienne, voire un vapor-game.. (Enfin ça, c'est pas tellement la faute à FunForge, c'est plutôt chez Mayfair qu'on attend des niouzes).