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Par : bloodyraoul | vendredi 11 juillet 2008 à 10:39
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bloodyraoul
bloodyraoul
Désolé si la question a déjà été posée, mais je ne comprend pas pourquoi certains plateau de jeu ont des petites cases pour ranger ses ressources et une petite aide sur le côté qui rappelle la production des champs et les autres non.
Pourquoi ne pas les avoir mis sur tous les plateaux ces petites cases ? surtout qu\'elles ne sont remplacées par rien du tout
ya une raison ou c\'est une erreur ?
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scand1sk
scand1sk
Il me semble que le recto de tous les plateaux sont identiques, mais que les verso diffèrent, sans doute en prévision d'une variante ou d'une extension.
bloodyraoul
bloodyraoul
oui, mais ils auraient pus être tout identique avec les petites cases de rangements et les petites aides sur les côtés. Pourquoi ce choix de les faire sans ces petits trucs en plus ?
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Christophe
Christophe
Bloody, tu fais pas iech, tu remballes ce jeu qu'est pas fait pour toi, beaucoup trop dur ! :D :twisted:
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bloodyraoul
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Christophe dit:Bloody, tu fais pas iech, tu remballes ce jeu qu\'est pas fait pour toi, beaucoup trop dur ! :D :twisted:


vas relire les règles au lieu de venir troller mon sujet
:)
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jobjob03
jobjob03
Dans la vo, il me semble que 2 ou 3 versos comportent en fait un exemple de partie en cours (ce que je comprends quand tu dis "aides de jeu"). Il ne faut clairement pas les considérer quand vous faites une vraie partie.
Les plateaux du jeu, ce sont
- les 5 identiques représentant les domaines (vides au départ) des joueurs: tout vert avec deux cases marron qui représentent ta maison de départ, à distribuer au joueur
- les plateaux communs à tous les joueurs où on posent les cartes "round",
- le plateau commun à tous les joueurs où on peut poser les cartes action supplémentaires (jeu de 3 à 5 joueurs) et qui présente aussi des actions fixes ("journalier", "1 formation", etc de mémoire)
- le plateau (facultatif) commun à tous les joueurs où tu poses les améliorations majeures (cuisine, fourneau, puit, etc).
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bloodyraoul
bloodyraoul
non, je ne parle pas des aides de jeux marquées \"Aide de jeu n°1\", \"Aide de jeu n°2\" et \"Aide de jeu n°3\", mais des deux plateaux qui sont exactement les même que les plateaux perso mais en mieux : avec des cases pour ranger ses ressources. pourquoi que deux comme ça et pas les 5 comme ça ?
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Wlam
Wlam
Si je me souviens bien, ça avait été proposé pour remplacer les plateaux de tous les joueurs, mais quelqu'un (Uwe ? Hanno ?) n'aimait pas trop, donc il a été décidé de garder le plateau "standard" pour tout le monde, tout en laissant ces plateaux alternatifs pour ceux qui les préfèrent.
Personnellement, je préfère la version standard.

William
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deogracias
deogracias
patience les gars, la vidéo de mr phal arrive ... perso je l'attends aussi :)
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jobjob03
jobjob03
bloodyraoul dit:non, je ne parle pas des aides de jeux marquées "Aide de jeu n°1", "Aide de jeu n°2" et "Aide de jeu n°3", mais des deux plateaux qui sont exactement les même que les plateaux perso mais en mieux : avec des cases pour ranger ses ressources. pourquoi que deux comme ça et pas les 5 comme ça ?


Au temps pour moi. Dans la vo, tous les plateaux sont identiques. Ca m'apprendra à faire le malin :-).
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goetzilla
goetzilla
Wlam dit:Si je me souviens bien, ça avait été proposé pour remplacer les plateaux de tous les joueurs, mais quelqu'un (Uwe ? Hanno ?) n'aimait pas trop, donc il a été décidé de garder le plateau "standard" pour tout le monde, tout en laissant ces plateaux alternatifs pour ceux qui les préfèrent.
Personnellement, je préfère la version standard.


Mise à part esthétique, pour quelle raison préfères-tu la version standard ?

Moi je trouve ça bien pratique les petites cases...
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Deckard
Deckard
Dans la pratique, je préfère mettre mes ressources en semi-vrac, plutôt que de les classer dans les cases (surtout si un autre joueur te fait remarquer que t'as mis les céréales dans la case des légumes...)

:P
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bloodyraoul
bloodyraoul
vu ce que j\\\'ai entendu au cours des parties auquelles j\\\'ai participé,
je pense qu\\\'il aurait mieux fallu faire le contraire : 5 plateaux avec les petites cases et 2 sans pour les puristes ;)

bon, c\\\'est un détail, hein :p
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Deckard
Deckard
bloodyraoul dit:je pense d\'ailleurs qu\'il aurait mieux fallu faire le contraire : 5 plateaux avec les petites cases et 2 sans pour les puristes ;)


Pinailleur ! :mrgreen:
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Zerepier
Zerepier
Les petites cases, c'est bien pour les daltoniens!
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Al1_57
Al1_57
Moi j'apprecie aussi beaucoup les petites cases. Un cote tres pratique....Ca me permet de separer le bon grain de l'ivraie !!!

bon en meme temps ce n'est pas fondamental...
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Meeeuuhhh
Meeeuuhhh
Je suis d'accord en tout point avec M. Bloodyraoul (qui se trouve être plus grand que moi, alors...). Je me demandais aussi à quoi sert la face de dos du plateau avec un rappel des ressources, et quelques haies ? Il n'y a pas écrit aide ni quoi que ce soit. Autant le dos du plateau sur lequel on pose les avancées majeures (en soit fort peu utile mais j'aime bien ranger les choses) est plutôt rigolo pour compter les points à la fin, autant celui-là, je ne vois pas. Il y a le plateau où on peut tout poser aussi, ça c'est rigolo aussi. Mais le dernier, non, je ne vois pas.
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lau
lau
je rejoins le mouvement des petites cases, c'est quand même beaucoup mieux avec les petites cases.
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Meeeuuhhh
Meeeuuhhh
On va croire qu'on est tous psychorigides, à Montpellier...
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Logan
Logan
Je ne comprend pas bien pourquoi il n'y a pas ces petites cases sur chaque plateau. Pour ceux qui comme moi trouvent ça pratique, ils pourraient les utiliser quelque soient les configurations. Pour les autres, je ne vois pas en quoi la présence de ces cases les gênerait, ils seraient toujours libre de ranger leurs ressources là où ça les chante.

Une petite question d'édition pour Ystari au passage. N'aurait-on pas pu éviter de faire des impressions au verso des plateaux qui ne semblent pas utiles à beaucoup de gens et utiliser l'argent ainsi économisé (je suppose qu'un impression uniquement recto est moins chère) pour faire des vrais petits personnages en bois plutôt que des pions circulaires ? Cela aurait mieux collé avec les moutons, les sangliers et les vaches (même si au bout d'un moment ça risque de faire un peu playmobil à la ferme :kingboulet: ).
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lau
lau
mais non , nous ne sommes pas psychorigide a montpellier. Moi c'est surtout que je trouve ça plus facile pour un débutant.
Il y a beaucoup de chose à connaitre, de choix a faire , de question lors d'une première partie , que d'avoir des petites case ou mettre les choses qui vont dedans, ça évite en plus de se polluer l'esprit avec des jetons partout plus ou moins rangé . Je ne suis pas sur d'exprimer correctement ma pensée là :roll

Pour moi c'est une aide de jeu , ça l'allège et ça permet d'un rapide coup d'œil de connaitre ses stocks et aussi pour un nouveau joueur de connaitre toute les matières qu'il est possible d'avoir dans le jeu.

après réflexion et 3 partie , je trouve aussi ça plus pratique et facile même pour un joueur qui connait le jeu. Faut dire que je peux parfois être un peu bordélique
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Wlam
Wlam
Logan dit:Je ne comprend pas bien pourquoi il n'y a pas ces petites cases sur chaque plateau. Pour ceux qui comme moi trouvent ça pratique, ils pourraient les utiliser quelque soient les configurations. Pour les autres, je ne vois pas en quoi la présence de ces cases les gênerait, ils seraient toujours libre de ranger leurs ressources là où ça les chante.
Une petite question d'édition pour Ystari au passage. N'aurait-on pas pu éviter de faire des impressions au verso des plateaux qui ne semblent pas utiles à beaucoup de gens et utiliser l'argent ainsi économisé (je suppose qu'un impression uniquement recto est moins chère) pour faire des vrais petits personnages en bois plutôt que des pions circulaires ? Cela aurait mieux collé avec les moutons, les sangliers et les vaches (même si au bout d'un moment ça risque de faire un peu playmobil à la ferme :kingboulet: ).

Je ne suis pas Ystari, mais je réponds quand même. Et je fais ça de mémoire donc j'espère ne pas dire trop de bêtises.
Les plateaux "de base" sont ceux sans les petites cases parce que c'est une volonté de l'éditeur allemand, qui a coordonné la fabrication d'Agricola dans toutes les langues. Je ne sais plus exactement qui (soit Hanno, soit Uwe, soit les deux) préférait cette version à l'autre proposition, avec les petites cases, mais en tous cas il a été décidé que ce serait la version par défaut.
Comme il restait des dos de plateaux libres et que certains aimaient quand même bien avec les petites cases, il a été décidé d'en mettre quand même pour les joueurs qui préfèrent comme ça.
Les plateaux sont les mêmes dans toutes les langues - donc pour garder les coûts d'impression abordables (pour la version française, mais aussi dans une moindre mesure pour les autres), il n'était pas possible à Ystari de demander des tirages spécifiques ("sans le verso du plateau 7" ou "avec un peu plus de bleu sur le plateau 3"). La seule différence est le texte, qui est toujours en noir. La couleur noire a d'ailleurs été imprimée après les autres (je crois une bonne semaine après), séparément pour chaque langue (que ce soit pour les plateaux ou les cartes). S'il avait été possible de changer des choses dans les couleurs pour la version française, ça aurait été fait à certaines occasions - mais ce n'était pas possible (il aurait fallu changer toutes les autres langues aussi, et le faire avant que l'impression ait commencé).
En ce qui concerne les personnages en bois, je crois que ça aurait été sensiblement plus cher que l'économie réalisée sur une impression recto seulement de certains plateaux (qui n'est que de quelques centimes - je parle en coût de fabrication). Je ne connais pas les chiffres exacts, peut-être d'autres intervenant ont/auront des données chiffrées.

William

PS : Comme je le disais plus haut, je préfère la version sans les cases, ou je peux étaler mes ressources un peu comme je veux, voire les regrouper en fonction de la manière dont je prévois de les dépenser. De toutes façons, j'ai rarement de tout à un moment donné, donc je n'ai pas besoin de tant que cases que ça. Mais bon, ce n'est pas une préférence forte, et si on m'impose d'utiliser un plateau avec des cases, ça ne me dérangera pas plus que ça (et je les ignorerai sans doute, de toutes façons :wink:).
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Dncan
Dncan
Wlam dit:PS : Comme je le disais plus haut, je préfère la version sans les cases, ou je peux étaler mes ressources un peu comme je veux, voire les regrouper en fonction de la manière dont je prévois de les dépenser. De toutes façons, j'ai rarement de tout à un moment donné, donc je n'ai pas besoin de tant que cases que ça. Mais bon, ce n'est pas une préférence forte, et si on m'impose d'utiliser un plateau avec des cases, ça ne me dérangera pas plus que ça (et je les ignorerai sans doute, de toutes façons :wink:).


+1

Et quant aux pions ronds, soit je vais y coller des étiquettes (il y a un autre thread là-dessus quelque part dans ces forums), soit je vais les remplacer par des meeples (les petits bonshommes genre Carcassonne). On pourrait peut-être monter une commande groupée, les tarifs étant dégressifs avec la quantité...
Ka-Cha
Ka-Cha
Nous avons préféré convoquer cinq petits personnages bleus et cinq autres rouges du jeu l'Age de pierre pour venir à notre rescousse et remplacer les rondelles en bois. Car présence de trop de rondelles sur les plateaux.

Petits personnages en bois colorés que nous avions déjà bien entrainés pour la procréation dans le jeu l'âge de pierre. :lol:

Quant aux ressources (bois, pierre et argile) nous pensons les rapatrier également d'un jeu vers l'autre pour plus de confort tactile et visuel; bien que nous ne soyons pas daltoniens.
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guim
guim
D'accord avec Meeuuh et Bloodyraoul,

Il reste un envers de plateau mystère dont l'usage n'est pas explicite... et puis tout ça ajoute à la confusion des multiple façon de jouer à ce jeu : familial, 4 deck de cartes à prendre ou pas, variante proposée à la fin pour joueur avec Mulligan (c'est qui d'abord lui ?)...

Quand tu tentes d'expliquer tout ça à de nouveaux joueurs, c'est confusionnant à souhait... et c'est le seul truc pas très clair qui m'a dérangé quand je l'ai découvert... Sinon, une pure merveille!
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Meeeuuhhh
Meeeuuhhh
guim dit:Il reste un envers de plateau mystère dont l'usage n'est pas explicite...

Sur la seule photo qu'il y ait sur la fiche de l'édition francophone du jeu, on le voit apparaître, il sert à poser tout ce qu'on ne peut pas poser sur l'autre plateau de rangement. Mais je ne sais pas si c'est son usage officiel. En tout cas, on peut jouer tout seul et être vachement psychorigide.
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guim
guim
Tiens oui, ça semble assez explicite en fait sur cette photo:

- une cabane grise (en pierre ) en haut à gauche
- une autre en bois en haut à droite
- les champs au milieu,
- etc

Ce serait donc juste pour la psychorigidité des joueurs solos... :-)
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Meeeuuhhh
Meeeuuhhh
guim dit:Ce serait donc juste pour la psychorigidité des joueurs solos... :-)

Les joueurs solo sont forcément psychorigides, de toutes façons...

Sinon, on doit pouvoir l'utiliser jusqu'à trois joueurs.
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Logan
Logan
Meeeuuhhh dit: Les joueurs solo sont forcément psychorigides, de toutes façons...

La bouse de la vache Milka n'atteind pas le blanc moustique... :china:
firstnose
firstnose
C'est ma photo qui se trouve sur la fiche TricTrac. (La Photo c'est mon métier)
Vous pouvez remarquer l'utilisation de petits bols en verre qui facilite la mise en place et le rangement du jeu (moins de 5 min. avec bols et les sachets). J'utilise, aussi, des boites de deck magic pour le rangement des cartes.

Je ne sais pas si s'est la meilleure configuration, mais c'est celle que je trouve la plus logique, simple....

Qu'en pensez-vous? Comment faites-vous chez vous?
Merci de vos réponses, bye!
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relacio
relacio
guim dit:Tiens oui, ça semble assez explicite en fait sur cette photo:
- une cabane grise (en pierre ) en haut à gauche
- une autre en bois en haut à droite
- les champs au milieu,
- etc
Ce serait donc juste pour la psychorigidité des joueurs solos... :-)


Effectivement c'est exactement ça et on peut bien sur l'utiliser j'usqu'a 3 joueurs :pouicok:
Meeeuuhhh
Meeeuuhhh
Logan dit:
Meeeuuhhh dit: Les joueurs solo sont forcément psychorigides, de toutes façons...

La bouse de la vache Milka n'atteind pas le blanc moustique... :china:

Meuh, je plaisantai quoi, bon.
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