Romanus
Romanus
Après un peu d’expérience du jeu, voici un petit sondage sur votre variante favorite…
Dans notre groupe, avant chaque partie d’Agricola, on se pose toujours la question : comment allons nous gérer les cartes lors de la partie. (Souvent on est pas d'accord!! :mrgreen: :twisted: :pouicboulet: )

Pour moi chacune des variantes proposées a des inconvénients et des avantages… Je reste réfractaire au Draft, car long et enlevant une grande dimension de surprise dans le jeu. J’hésiterai donc entre le 10-7 et une version simple de 7 cartes sèches, hop on y va…

Donnez nous votre sentiment sur les variantes !

Si vous avez d’autres variantes pour les cartes venez en discuter aussi, il en sortira peut-être the bonne solution !
palferso
palferso
Romanus dit:Pour moi chacune des variantes proposées a des inconvénients et des avantages… Je reste réfractaire au Draft, car long et enlevant une grande dimension de surprise dans le jeu. J’hésiterai donc entre le 10-7 et une version simple de 7 cartes sèches, hop on y va…


Pas mieux. je trouve que le draft est super chiant et rajoutte du temps et une lourdeur énorme à un jeu qui à mon sens n'en a pas besoin de par sa complexité et son intérêt intrinsèque. Je joue en 7 sec ou parfois en 10-7 avec la conscience que bonne, moyenne ou mauvaise main, l'intérêt est toujours d'essayer de faire au mieux avec ce qu'on a. Partant de là, si on ne joue pas avec des pleurnicheurs ou des caliméros invétérés, le plaisir, le défi, l'intérêt et la satisfaction si on a bien joué seront toujours au rendez-vous (c'est toujours le cas dans mon cercle de joueurs qui n'ont pas la glande lacrymale surdimensionnée).
scand1sk
scand1sk
De toutes façons, même avec 7 (14 en fait) cartes on ne va pas toutes les jouer. Du coup, 10-7 ou 10 sèches, c'est à peu près pareil. Et comme je trouve ça déjà assez pénible « d'apprendre » 14 nouvelles cartes au début de chaque partie…
loïc
loïc
On n'y a beaucoup joué, on connait les cartes, la plupart des joueurs seront réfractaires à autre chose que le draft. Quand tu connais bien le jeu et assez bien les cartes, ça va vite, ça évite les tirages déséquilibrés (on a déjà vu un joueur avoir 4 cartes qui donnait des points pour la maison à la fin, ça fait très mal) et ça permet de réellement construire une stratégie sur la partie en prenant des cartes qui peuvent travailler ensemble, même si la priorité reste de retenir les cartes qui font des points.

Franchement, le draft n'est pas très long (beaucoup moins long que l'explication du jeu familial quand il y a un débutant à la table), plus intéressant à terme et évitant les tirages trop forts ou trop faibles (même si ces derniers sont rares, mais sur mon dernier draft, mon voisin m'a filé 5 ou 6 AM tournants sur 6 cartes, s'il avait dû gardé ça, ça aurait été un peu la mort quand même).

Donc, franchement, après avoir tout testé, le draft est supérieur au reste.
miror59
miror59
10-7 , Plus rapide qu un draft , quand il y a des "débutants" a la table plus facile a expliquer et limite les mauvais tirages tout en permettant de construire une mini strategie et de preserver le secret des cartes.
Dori
Dori
Je joue en draft avec les joueurs qui connaissent bien le jeu.

En 10-7 quand je veux pas perdre du temps ou noyer les joueurs. Ca marche pas mal car je leur explique que plutot que comprendre tout, ils dégagent les 3 cartes qui les saoulent le plus.
Shouper
Shouper
Je rejoins Loic. Le draft peut être long mais lisse le déséquilibre quasi systématique de la pioche de ces 14 cartes qui peut franchement bousillé une parte pour un joueur !
J'avoue ne pas avoir encore essayé le mulligan...
Autre question, avez-vous déjà essayé d'appliquer la variante du jeu en solitaire (qui consiste à garder un SF déjà joué à la partie précédente et n'en piocher que 6) pour une partie à plusieurs joueurs ?
Blue
Blue
Je joues toujours 7 parmis 10, car le draft est un peu long.
Avec des joueurs qui connaissent bien le jeu, je passe en draft.
MOz
MOz
Draft.
didier_adasoc
didier_adasoc
Draft sans second choix même avec des débutants

Ca évite les mains hyper-pourries ou super-gros-bill

Le pire, 7 cartes sèches
Le 2ème pire, 7 sur 10
Le Mulligan, bof
L'achange ultérieur, mouais
dar dar
dar dar
Moi j'aime bien piocher 7 et possibilité d'en échanger 3.

Mais si j'ai pas de caliméro autour de la table, alors je joue 7 sec.

J'aime pô le draft... :(
Budnic
Budnic
Pas de variante, pour le moment.

Le 7/10 va bientôt être mis en place.

Le draft ne passera pas avec mon épouse et principale adversaire même si j'y reconnais un gros avantage.
yelf
yelf
Bien que cela ne soit pas mon cas, il manque toujours la réponse "je ne joue/connais pas Agricola".
loïc
loïc
yelf dit:Bien que cela ne soit pas mon cas, il manque toujours la réponse "je ne joue/connais pas Agricola".


Ca n'a aucun intérêt pour le sondage. Rajouter cette option n'apporte strictement rien à cette discussion, il est donc normal qu'il ne soit pas là.
noisettes
noisettes
les avis divergent dans mon groupe: mais c'est assez rigolo car je peux classer

les plus anciens qui jouent à "magic" préférent le draft
les plus anciens non "magikeux" : le 7/10 et les nouveaux le "pas de variante"...

Perso je suis ancien et magikeux :D
scand1sk
scand1sk
Je peux proposer une variante RFTG : quand on pose une carte, on doit en défausser n (3 ?) et en repiocher m (2 ?), ou en repiocher m' à chaque récolte…
yelf
yelf
loic dit:il est donc normal qu'il ne soit pas là.


Et ceux qui n'y jouent pas, ils répondent au pif pour voir le résultat du coup ? :roll:
Mr Yoshi
Mr Yoshi
7 parmi 10 pour moi, ca permet de garder le suspens et la part de chance que j'aime assez.
Si j'ai un mauvais tirage... ben tant pis pour moi ca fais partis du jeu (ca relance l'envie aussi de refaire une partie après :pouicboulet: )
Choubi Gogs
Choubi Gogs
yelf dit:
loic dit:il est donc normal qu'il ne soit pas là.

Et ceux qui n'y jouent pas, ils répondent au pif pour voir le résultat du coup ? :roll:


J'aurais tendance à dira que ceux qui n'y jouent pas ne votent pas...

Enfin après, tout le monde ne fait peut-être pas comme moi...
Derff
Derff
yelf dit:
loic dit:il est donc normal qu'il ne soit pas là.

Et ceux qui n'y jouent pas, ils répondent au pif pour voir le résultat du coup ? :roll:


Il y a un lien : voir les résultats du sondage aussi...
Zebigtroll
Zebigtroll
Pour moi 7 cartes sèches et vogue le galère, on se débrouille avec ce que l'on a. Au moins ça démarre très vite. Ensuite je trouve intéressant même avec une main un peu pourrie de relever le défi, d'avoir le plaisir de s'en sortir (ou pas).
Potrick
Potrick
Je préfère le draft, même si ça prend du temps, c'est du bon temps :D
Et en plus, ça permet de construire une stratégie, ça équilibre les tirages, et tout ça.

Je ne suis pas trop fan du 7/10 finalement. Si mes partenaires, ensorcelés par Romanus, me disent: "c'est 7/10 ou 7 sec", je choisis le 7 sec.

J'ai un faible pour le 1 pour 3, qui est rapide, tout en permettant de se refaire la cerise si le tirage est mauvais.

Et je suis très curieux du Mulligan, que je n'ai jamais testé...
loïc
loïc
derff dit:
yelf dit:
loic dit:il est donc normal qu'il ne soit pas là.

Et ceux qui n'y jouent pas, ils répondent au pif pour voir le résultat du coup ? :roll:

Il y a un lien : voir les résultats du sondage aussi...


:shock: Vous voulez dire que les réponses débiles sur les sondages, c'est pour ceux qui n'ont pas compris qu'on pouvait voir les réponses sans participer. :shock:

Non, c'est une blague, le lien est quand même assez gros.

Donc +10000 à derff, ceux qui veulent voir les résultats sans participer cliquent sur le lien qui permet de voir les résultats sans participer.
C'est ce que je fais pour 100% des sondages dont je veux voir les résultats sans participer :mrgreen:
loïc
loïc
Potrick dit:Je préfère le draft, même si ça prend du temps, c'est du bon temps :D
Et en plus, ça permet de construire une stratégie, ça équilibre les tirages, et tout ça.


Sinon, pareil. Tant que t'as pas goûté au draft, ça te tente pas. Mais après, faut être maso pour avoir envie de jouer autrement.
C'est rapide, plus tendu, plus stratégique et tu peux déjà orienter ton jeu.
En plus, comme tu as passé un peu de temps sur les cartes, tu vois mieux les choix intéresants à faire et tu fais un peu moins d'erreurs grossières.

Non, franchement, ne pas jouer en draft quand on connait le jeu et qu'on a essayé le draft, j'ai un peu de mal à comprendre.
Dori
Dori
Vouloir gagner du temps ;)

Le draft rajoutant quelque chose comme 15-20 min de préparation.
Du coup si on est pressé je fais du 10/7, qui permet suffisamment de flexibilité pour compenser des tirages pourris.
yelf
yelf
loic dit:Non, c'est une blague, le lien est quand même assez gros.


Le pire, c'est que cela ne me dis rien... :oops:
La prochaine, j'essaierai de faire attention à un lien de ce type...
Le Toine
Le Toine
Ben moi je ne me suis encore jamais servi des cartes... :oops:
Slim
Slim
MOz dit:Draft.


Comment on dit déja ? Plusse one ?

Je tiens d'ailleurs à te féliciter pour ton art de la circoncision.
Lionel de la y aute
Lionel de la y aute
loic dit: Tant que t'as pas goûté au draft, ça te tente pas. Mais après, faut être maso pour avoir envie de jouer autrement.
C'est rapide (....)


Euh, le draft a plein de qualité mais "rapide"... pas chez nous en tout cas ! :?
Le dernier draft m'a d'ailleurs un peu dégouté... c'était vraiment trop long ! :|
Perso, j'aime bien le 7/10 et puis si je trouve des joueurs vraiment rapides je veux bien faire un draft.


ps : t'as vu Potrick je n'ai même pas cité ton nom !

oups :mrgreen:
Potrick
Potrick
Comment dire...

... ah oui: Pour les gars de Neydens la mauvaise foi est une religion !
:P
greg909
greg909
Le draft sans hesiter. :pouicok:

Etant ex-MAGICien ca rappelle des bons souvenirs :mrgreen: et comme ceux avec qui je joue connaissent bien les cartes, en 5 voire 10 min max c'est fait.

Je ne pourrais pas envisager autre chose...Sauf avec des joueurs treeeeeees lents et/ou trop calculateurs :cry:
loïc
loïc
Lionel de la y'aute dit:
Euh, le draft a plein de qualité mais "rapide"... pas chez nous en tout cas ! :?


Quand tu commences à connaitre les cartes, ça n'a rien de long.