[Agricola] les meilleures cartes

Carte sortie au 3ème week-end du Kalbarj (Deck Interactif - Savoir-faire)

Chambellan
Au tour 11 (ou au moment où il est posé)
Retourner les cartes des tours 12 à 14
Ces cartes sont immédiatement utilisables par le joueur qui a posé le Chambellan
Elles ne sont accessibles aux autres joueurs qu'aux tours normaux

C'est beaucoup trop Gros-Bill et déséquilibré !

Alta dit:Sinon il y a le ranch qui a l'air vraiment fort puisque cet amènagement mineur du Z deck rapporte autant de point qu il reste de tour complet dans la partie. Jouer au premier tour il rapporte 13 points :shock:

Si je ne m'abuse il te faut une maison en pierre ...

Chambellan
Au tour 11 (ou au moment où il est posé)
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Ces cartes sont immédiatement utilisables par le joueur qui a posé le Chambellan
Elles ne sont accessibles aux autres joueurs qu'aux tours normaux

Oui, une des cartes que j'ai citées. Du grand nawak !

Bonjour tout le monde !
Jaimerais vous faire part de l'humble avis d'un petit nouveau sur le forum mais qui n'en est pas moins passionné de jeux de société et expert es-jeux de ressources :holdpouic:

VOUS FAITES FAUSSE ROUTE ! :o :o :o

S'il existe effectivement des cartes plus interessantes que d'autres, il est tres difficile de determiner un palmares car leur interet va dependre de sa facon de developer la partie et de l'association des cartes entre elles. De plus certaines cartes apparaissant comme "puissantes" le sont assez peu en réalité en raison de leur "coût" excessif ou de leur réalisation délicate (par exemple: "maison de campagne": c'est sur 8 pts ca fait saliver, ou encore "le créateur de jeu", etc....)

Pour ce qui est des COMBOS. Ca a été ma première idée comme certains d'entre vous....et ce fut aussi ma première erreur ! Comme je l'ai deja developpé dans un autre post (100...120pts, parite solo), dans Agricola il vaut mieux être "bon" partout que "tres bon" dans 1 ou 2 domaines. L'homogénéité paye !

Mes remarques ne sont valables que pour une partie Solo où l'optimisation doit être poussée afin d'atteindre le nirvana des 120 points ( Perso j'ai atteint plusieurs fois 107 pts ..mais j'en ai encore un peu sous le pied :pouicintello: ) En effet en fonction du nombre de joueurs et de la compétition croissante, on est obligé d'opter pour des startégies décalées voir asphyxiantes pour les adversaires ce qui redonnet de l'interet aux techniques plus focalisées.
:idea: Ceci dit il y a effectivement des Combos interessants mais contrairement à ce que l'on pense, entre cartes d'action completement différentes. Une main marchera bien si les cartes apportent des atouts dans divers domaines et doivent être jouées a des moments différents dans la partie (il faut echelonner ses atouts en debut, milieu et fin de partie.

A bientôt, la je dois y aller avant que mon chat n'ai dévoré tous les moutons.....et les cochons alors ? il semble qu'il ne les aime pas.....


Johnraptor
(Tenancier de maison de correction pour chat antisémite :^: :china: :bonnetpouic: :kwak: )

107 points, respect. C'était après X parties en mode "défi" ou "from scractch"?
Je reste quand même d'accord avec les autres, certaines cartes sont plus fortes que d'autres. Je trouve pour ma part les savoir faires "boulanger" et "bonimenteur" comme excellents.

Personne n'a évoqué le mécène ?
Si on peut la jouer au premier tour, elle est assez terrible (quand on pose un "savoir-faire", on gagne 2 PN, qui peuvent d'ailleurs servir à payer le coût du savoir-faire que l'on pose). Donc après le mécène, le savoir-faire est "gratuit" voire il nourrit légèrement (mais bon, ça coûte tout de même une action). Si on n'est pas trop pressé de faire un troisième bonhomme, il permet d'assurer un moteur de bouffe assez facilement, avec une autre carte qui va bien.

L'autre soir je pose le mécène au premier tour, puis : préparateur d'argile, marchand d'argile, potier. Une combo argile très efficace, qui me permet de ne plus avoir de soucis de nourriture.
Une fois ces 4 savoir-faire posés, je peux enchaîner sur la carrière : + 3 pierres quand on va au saisonnier.
Je poserai ensuite : la poterie (majeur), le fermier, le pigeonnier, les sabots, le puits (majeur), l'annexe en pierre, l'architecte. 12 cartes jouées au total, 10 de mes 14 de départ.

Avec tout ça, je commence le tour 13 avec 5 personnes, et je commence le dernier tour sans clôtures ni animaux. Mais à la fin j'ai posé les 15 clôtures, j'ai 4 bœufs, 1 cochon et 3 moutons (préparateur d'argile et fermier). Six pièces en pierre, pas une seule case de vide et un seul -1 parce que je n'ai qu'un champ.
Victoire avec 51 points au total dont 15 points avec les cartes (partie à 5 joueurs).

C'était ma première partie avec draft, et alors que je rechignais à essayer le draft auparavant, je vais avoir du mal à m'en passer maintenant. Le jeu prend une toute autre dimension, vraiment.

Galahad dit:Personne n'a évoqué le mécène ?
Tout en haut de la page 2 ! :)

Blue dit:
Galahad dit:Personne n'a évoqué le mécène ?
Tout en haut de la page 2 ! :)


Oups, je croyais pourtant avoir lu l'ensemble du topic. Mais je suis complètement passé à côté de ton message. :oops:

Nouvelle partie hier a 3 ou je réalise un score plus que correct (60) grace a la combinaison de deux cartes:

- le fanfaron qui vous donne des points de victoire (jusqu'a 9 !) en fonction du nombre d'aménagements majeurs/mineurs que vous avez posé
- le marchand qui permet de jouer un aménagement en payant 1PN lorsque vous en jouez un.

Les aménagements rapportant des points également, j'ai gagné plus de 25 points juste avec les cartes (bonus + valeur fixe).

MOz dit:
gggimli dit:lorsque l'on defausser un amenagement majeur (typiquement le foyer) on le defausser pour de vrai et il n'etait plus reutilisable!!!!!

Il y a un problème de terminologie. L'utilisation du verbe "défausser" induit en erreur. Lorsque tu défausses un aménagement majeur pour jouer un autre aménagement, cet aménagement n'est pas mis de côté ou retiré de la partie ; il est de nouveau disponible à la construction.


On est bien sûr de ça? Maintenant que vous le dites, tous, ça paraît logique. Moi je l'ai toujours joué en défausse réelle...

IBashar dit:
Chambellan
Au tour 11 (ou au moment où il est posé)
Retourner les cartes des tours 12 à 14
Ces cartes sont immédiatement utilisables par le joueur qui a posé le Chambellan
Elles ne sont accessibles aux autres joueurs qu'aux tours normaux
Oui, une des cartes que j'ai citées. Du grand nawak !


En effet, celle-là, elle déchire. Maintenant, surpuissante ou pas, je ne saurais dire. Pour moi, elle permet de s'affranchir de l'action premier joueur en fin de partie. C'est très fort, je vous l'accorde, est-ce ultime ? Je ne sais pas. Vous avez réussi à la faire tourner fort. Moin quand je l'ai eu, je l'ai utilisé une fois par tour. LE faire avec un tour d'avance n'est pas énorme. Son seul avantage, c'est l'absence de concurrence. Donc, c'est fort, est-ce ultime ? Je manque de recul pour en être convaincu.

effectivement ça devient ultime si c'est préparé avant, sinon ...

Et pis on pourrait parler de l'enclos qui si elle est dure à poser certes , t'assures 2pn sur tout les tours restants. En combo avec le savant j'ai réussi à la poser au tour 4. C'était mon principal moteur de PN.

J'aime bien la nourisse :o Il m'est arrivé une fois de construire 3 pièces d'un coup et d'avoir du coup mes 5 perso d'un coup. Ce n'était pas dans les premières tours mais c'était très puissant quand même!

sebduj dit:J'aime bien la nourisse :o Il m'est arrivé une fois de construire 3 pièces d'un coup et d'avoir du coup mes 5 perso d'un coup. Ce n'était pas dans les premières tours mais c'était très puissant quand même!


LA seule fois où je l'ai joué, je me suis mangé 3 cartes de mendicité. Chaque "naissance" coûte 1 PN plus le fait e devoir nourrir beaucoup de monde d'un coup. C'est fort, mais faut pas se louper, ils coûtent cher ces bébés. Par contre, en combo avec parents adoptifs, ça peut être énorme (bon, ça coute 2PN par bébé, mais comme ils bossent tout de suite, ça doit être compensable).

loic dit:
sebduj dit:J'aime bien la nourisse :o Il m'est arrivé une fois de construire 3 pièces d'un coup et d'avoir du coup mes 5 perso d'un coup. Ce n'était pas dans les premières tours mais c'était très puissant quand même!

LA seule fois où je l'ai joué, je me suis mangé 3 cartes de mendicité. Chaque "naissance" coûte 1 PN plus le fait e devoir nourrir beaucoup de monde d'un coup. C'est fort, mais faut pas se louper, ils coûtent cher ces bébés. Par contre, en combo avec parents adoptifs, ça peut être énorme (bon, ça coute 2PN par bébé, mais comme ils bossent tout de suite, ça doit être compensable).


Clairement, c'est fort mais il ne faut pas se louper. J'avais une bonne source de PN à coté de cela! et j'avais effectivement les parents adoptifs :o

Je viens de faire uen belle partie solo avec la charrue qui permet 2 fois de labourer 3 champs au lieu d'un seul. J'ai fait 76 :D avant de me rappeler qu'on ne devait ajouter que 2 bois en solo :roll: Difficile de ne pas oublier qqch quand on vient d'aligner plusieurs parties à plusieurs.....

Le problème avec la nourrice pour moi est double:
- ca t'empeche de jouer la case naissance + aménagement mineur (et les aménagements mineurs parfois font bien la différence, pouvoir en jouer régulierement sans avoir a sacrifier des actions pour ce faire est toujours interessant)
- ca t'oblige a agrandir ta maison d'au moins deux pieces pour que cela soit rentable, et encore (on a d'un coté 1 seule action nécessaie +2 PN si on a joué la nourrice, et de l'autre 2 actions mais la possibilité de jouer 2 aménagements mineurs), a partir de 3 pieces ca le sera quasi tout le temps.

Je vois vraiment la nourrice comme une carte qui est interessante si:
- je compte faire beaucoup de pieces (au moins 2 voir 3) en plus.
- la concurrence sur la case naissance + aménagement mineur va etre rude (et si elle est rude c'est que les gens ont beaucoup pris de bois/roseaux et que j'ai peu de chances de pouvoir construire beaucoup de pieces rapidement, on se mord donc la queue)
- j'ai peu d'aménagements mineurs a jouer.

A voir donc dans des parties a 4-5 joueurs, mais a 3 et moins j'ai du mal a la trouver puissante.

Mouais, enfin, le gamin ainsi "créé" peut faire une action "1° joueur" qui te permet de poser ton aménagement mineur tout en augmentant rapidement ton nombre d'actions. Je suis de plus en plus fan du premier bébé très vite, qui augment ton potentiel fortement et les aménagements peuvent être faits avec rénovation et 1° joueur, c'est pas mal.

Sauf que justement le premier bébé tres vite c'est souvent un vrai pari, car c'est un secteur assez concurrentiel.

Chez nous le bois est assez dur a amasser en début de partie, et les roseaux c'est quasi pire. Au final il est assez rare qu'on puisse agrandir notre maison tres tot par rapport a l'arrivée de la carte naissance.

Et la nourrice comme tous les savoirs-faire c'est une carte a jouer, et une action "chere" a prendre donc son cout est loin (tres loin) d'etre négligeable.

JE ne trouve pas cette carte mauvaise pour autant, juste qu'elle ne sera pas efficace dans toutes les parties loin de la.

Dori dit:JE ne trouve pas cette carte mauvaise pour autant, juste qu'elle ne sera pas efficace dans toutes les parties loin de la.
Comme toutes les cartes citées au dessus : elle ne sera efficace que bien accompagnée, afin de pouvoir bénéficier de son effet.

Toute seule, c'est de la boue, avec un bon producteur de bouffe, ou un truc pour construire pas cher, c'est excellent.

moi j'aime bien le cueilleur de champignon en début de partie, c'est tout bête, mais ça te permet vite de ganer un ou deux coups d'avance sur les autres joueurs et te dégage de la course à la bouffe pour te laisser le temps de développer ta stratégie

De toutes façons, dans ce jeu, du haut de mes deux parties, c'est celui qui se décharge au plus vite de la contrainte des PN qui gagne non ? :wink: