[Agricola : Big Box 15th Anniversary]
Jeu familial ou complet ?
J’ai acheté le jeu samedi et joué 3 parties hier à 2 en configuration jeu familial.
1)je n’ai pas eu de problème avec les règles et je ne comprends pas le bruit sur ce point
2)effectivement l’argile en rouge aurait été mieux mais c’est un détail
3) les pions mouton/sanglier/beuf sont superbes et apportent un gros plus au jeu en terme de look
Ma plus belle découverte ludique depuis 1830, Yinsh, Medina, Caylus, Imperial
Par contre je me demande si le jeu complet apporte quelque chose :
1) Il introduit plus de chances (et je n’aime pas ça, j’en suis même à me demander si il ne faut pas jouer avec l’ensemble des cartes actions visibles au début afin de ne pas miser sur l’apparition de la naissance/semailles/… tôt ou tard).
2) Une longue phase pour connaître les cartes et donc les ‘combo’ possibles
Jouez vous plus avec le jeu familial ou complet. Votre configuration préférez familial ou complet varie t’elle suivant le nombre de joueurs ?
Et un merci à Ystari pour avoir éditer le version Fr.
Pour moi complet : ça ajoute énormément de variété au jeu et plein d'éléments amusants, des machins en plus à manipuler, et ça enrichit vraiment le thème.
Plus de chance : je sais pas, ça ma pas marqué. Sur le papier ça paraît évident, dans la pratique ça marche très bien je trouve.
Découvrir les cartes / les combos : c'est sûr que ça complexifie / allonge un peu le jeu, donc à déconseiller à des débutants ou des personnes moins habituées aux gros jeux.
J'ai testé le jeu avec le deck e et le deck k. Les cartes sont u plus en matière de stratégie mais demandent du temps pour savoir comment les combiner intelligemment. On peut aller vers des combos ensuite, encore faut il avoir les bonnes cartes en main.
je pense tester sans les cartes car effectivement il doit deja très bien tourner sans.
Pour moi les cartes apportent la variété dans les parties et donnent des idées de stratégie.
Par contre, c'est vrai qu'elles complexifient la prise en main et qu'il faut ABSOLUMENT faire une première partie en familial pour découvrir le jeu.
Oliv dit:
Par contre, c'est vrai qu'elles complexifient la prise en main et qu'il faut ABSOLUMENT faire une première partie en familial pour découvrir le jeu.
100% d'accord !
Si vous ne voulez pas rebuter les moins joueurs, et découvrir les concepts de base en douceur, commencez par le mode familial. Ensuite vous aurez toute la vie (je rappelle au passage qu'un jeu n'est pas "usé" après une partie) pour découvrir les 400 cartes et leur possibilités...
On a effectivement commencé par une partie familiale (en oubliant d'ailleurs que les gens commencaient avec de la nourriture, je vous dit pas la suée pour la premiere récolte).
Maintenant on ne joue plus qu'avec les cartes, et en draft si on a le temps.
Oliv dit:Par contre, c'est vrai qu'elles complexifient la prise en main et qu'il faut ABSOLUMENT faire une première partie en familial pour découvrir le jeu.
+ 1
je le dirais jamais assez ... c'est un coup à dégouter certains joueurs de ce must
Bonsoir à tous,
je me présente j'ai 31 ans je suis un bon geek, autement dit je passe tout mon temps libre à faire de la musique et à jouer ^^
J'ai une petite question pour ceux qui ont acheté agricola:
dans le manuel il est indiqué qu'il y a 27 céréales et 27 argiles, mais j'en ai trouvé dans ma boite que 22 céréales et par contre 28 argiles 
. L'erreur vient du manuel ou du matériel reçu?
Merci d'avance pour votre réponse éclairée ^^
merci pour ta présentation. Cyril (Karis) avait indiqué que ça ne le surprendrait pas si les contenus variaient d'une boite à l'autre. A voir avec lui pour d'éventuelles complétions de boites ?
Karis dit: (je rappelle au passage qu'un jeu n'est pas "usé" après une partie)
Alors la, très cher, la thèse est osée. Moultes diatribes en ces lieux arguent du contraire, voire de son opposé.Ceci dit, et bien que la thèse soit pour le moins subversive en ces lieux, je plussoie. Il est permis, voire conseillé de jouer plusieurs parties d'un jeu pour s'en faire une idée juste
Ok, merci pour ta réponse même si je trouve ça un peu bizarre que les contenus puissent varier d'une boite à l'autre :/
Et comment puis-je contacter karis?
deogracias dit:Oliv dit:Par contre, c'est vrai qu'elles complexifient la prise en main et qu'il faut ABSOLUMENT faire une première partie en familial pour découvrir le jeu.
+ 1
je le dirais jamais assez ... c'est un coup à dégouter certains joueurs de ce must
Tout pareil même si le jeu est bien meilleur encore avec les cartes, il faut y jouer sans au moins une fois. On y perdra rien. J'avais aussi envie de jouer tout de suite en expert pour accentuer la difficulté d'apprentissage "du bien joué" mais ca ne sert à rien. Ce qui est vrai pour Pandemic ne l'est pas pour agricola, AMHA.
depuis qu'on l'a reçu, on s'est bien tenus à ne faire que des parties en mode familial (5 parties) pour bien nous familiariser avec les grandes lignes du jeu et sa mécanique...
il faut savoir que le jeu est déjà fort prenant en mode familial...
après on va commencer à découvrir le reste, sans doute plus aisément et agréablement que si l'on avait commencé d'emblée avec la totalité du matériel!
et on se doute que ça va être une agréable découverte...
je ne peux que recommander cette approche raisonnée et raisonnable de ce jeu, surtout pour les joueurs occasionnels, qui pourront ainsi très probablement apprécier un jeu (et vouloir le découvrir plus avant) qui ne leur était pas forcément initialement destiné...
Titre Topic
Ben en fait, mieux vaut agir ici et là que n'agir cola.
Juste pour info (ça a peut être déjà été dit ailleurs mais ici ça me paraît pas mal) :
Pour ceux qui ont commencé par le mode familial et qui attaquent le jeu complet avec le deck E : il y a des cartes du deck E éparpillées dans les decks I et K.
Je m'en suis aperçu après plusieurs parties, quand j'ai ouvert les autres decks. Ce n'est pas du tout génant, mais c'est plus sympa d'avoir toutes les cartes dans le deck quand même !
Depuis Dimanche j'ai fait 8 parties d'Agricola (toutes à 4 ou 5 joueurs).
3 familiales, 2 Drafts I et K, le E en classique, I puis K avec un choix de 7 cartes parmi 10.
Pour moi, la formule la plus sympa est le draft qui limite le risque d'un tirage pourri chez un joueur et d'un super chez un autre.
Cette formule est toutefois assez technique et le Draft doit être réalisé de façon rythmée.
La version familiale est déjà très agréables et s'avère d'ailleurs la plus intéractive (même si I signifie intéractif).
En effet, l'absence de cartes fait converger les priorités de chaque joueur vers des objectifs similaires, ce qui crée une belle lutte pour les places stratégiques.
La version, ou plutôt les versions complètes, ont l'énorme avantage d'offrir des perspectives de jeu très variées à chaque partie.
Quelques cartes paraissent très puissantes, mais l'usage le confirmera ou non 
Pour ce qui est des débutant, même s'il est plus facile de commencer avec la version de base, un joueur aguerri peut s'initier directement avec la version complète 7 cartes (éviter cependant le choix des 7 parmi 10 et le draft)...
Agricola est une petite merveille qui prend déjà une place parmi mes jeux préférés 
Bonjour,
J'ai fais deux parties en mode familial à deux joueurs.
On tourne entre 26 à 32 points pour ces deux parties. Avons nous beaucoup de progrès à faire où est ce un score moyen....pour avoir une idée...comme ça....
merci
En ce qui me concerne j'ai également fait une partie en mode familial avant d'attaquer le complet (pour l'instant deux parties avec le deck E) et je pense que c'est en général conseillé comme il a été dit ici et par bien plus éminent que moi. Mais j'ai initié mes partenaires, plutôt habitués à du lourd/complexe, directement en mode complet et cela l'a très bien fait ! Je pense même avoir fait le bon choix car pour les joueurs "blasés", c'est vraiment l'apport des cartes qui fera l'attrait (Ô combien important) le plus particulier de ce jeu. Je pense notamment aux inconditionnels de Race For The Galaxy pour lequels 10000 cartes à lire après la première partie forment un attrait de choix 
!
guiom dit:J'ai fais deux parties en mode familial à deux joueurs.
On tourne entre 26 à 32 points pour ces deux parties. Avons nous beaucoup de progrès à faire où est ce un score moyen....pour avoir une idée...comme ça....
Je n'ai fait que deux parties mais les scores étaient 17-30 et 30-32.
J'aimerai bien avoir un retour d'expérience de ceux qui ont déjà pratiqués le jeu intensément : quel est le score moyen en familial et en expert ? Est-ce dépendant du nombre de joueurs ?
Merci !
guiom dit:On tourne entre 26 à 32 points pour ces deux parties. Avons nous beaucoup de progrès à faire où est ce un score moyen....pour avoir une idée...comme ça....
Je me demande, comme pour d'autres jeux (en fait, c'est plus une question générale qu'une question relative à Agricola que je connais mal) si le score dénote la qualité de jeu des joueurs. Surtout pour un jeu à deux. Dans un jeu à deux, on est là en confrontation directe, et une façon de jouer peut d'être de bloquer l'autre, en prenant une action qu'il aurait intérêt à prendre même si on y a soi même peu d'intérêt par rapport à son propre score. On peut aussi jouer sans trop se soucier de ce que fait l'autre, mais en essayant juste d'aller plus vite que lui sans lui mettre de bâtons dans les roues. Dans le premier cas, on aura des scores faibles des deux côtés ; dans le second, des scores plus élevés. Mais de là à tirer des conclusions sur le niveau de jeu des joueurs, ce n'est pas évident. Un joueur se glorifiant d'avoir atteint 50 points dans une partie se ferait peut-être laminer par un joueur étant habitué à faire des petits scores (et à en faire faire de petits aux autres).