[Abyss] : pouvoir des seigneurs

reloadead dit:
Désolé je ne suis ni Charles ni Bruno mais pour moi tu peux appliquer le pouvoir de ce seigneur quand tu veux pendant ton tour (mais au max une fois par tour) donc tu peux très bien d'abord récupérer des alliés (un par l'exploration ou plusieurs par le soutien du conseil) puis te débarrasser d'un des alliés nouvellement acquis grâce à l'esclavagiste

je confirme cette réponse !!

Alors je tente ma chance car ça fait un moment déjà que ce topic n'a pas été utilisé.

J'ai un questionnement concernant le "Chasseur"

Il a déjà été discuté que la piste des monstres est principalement exploité dès le deuxième niveau (choix de deux perles ou pioche de deux jetons monstres). Or, tout le monde prend logiquement les jetons monstres car ils représentent des PV non négligeable. En fait, deux partis de suite à ma table ont été gagné par des joueurs ayant opté pour cette stratégie très payante. Or voici ma question suite à ce que nous avons vu en cours de jeu: Le chasseur, seigneur permettant de voler 1 jeton monstre à un joueur, me paraît plutôt faible par rapport à l'ensemble des jetons monstres que les joueurs accumules. Ne serait il pas préférable de pouvoir voler au moins 2 jetons monstres (sur un total de deux joueurs à raison d'1 jeton par joueur afin d'éviter les vendetta) ? Ce seigneur à 6 PV et vole un minimum de 2 PV. Donc ça fait un seigneur à la fin qui vaudra 8 PV pour un max de 10 si on est chanceux. Mais comme je disais, cela me parait faible. Tandis que s'il vole deux jetons ça devient un seigneur à 10 PV minimum pour un max de 14 si on est très chanceux. Il me semble que ça permettrait un contrebalancier à la fin par rapport aux joueurs qui se goinfre dans les jetons monstres. Et ce seigneur devient du coup très intéressant.

Rencontrez-vous vous aussi cette problématique à votre table ? Trouvez vous que cela pourrait avoir du sens ?

merci !

Comme quoi ça dépent vraiment des joueurs...
Chez nous les jetons monstres sont franchement délaissés, au profit du scoring sur les lieux / combos de Seigneur (ma théorie : parce que c'est plus fun, plus "ludique" de scorer comme ça qu'en prise de PV directe). Si le Chasseur est à la Cour, alors là personne ne prend de jeton Monstre, à coup sûr. :)
Le Chasseur rapporte 6PV + 2.5 PV en moyenne, c'est vrai, mais n'oublie pas qu'il enlève également 2.5 PV à un autre joueur. Ce joueur a donc perdu un tour a récupérer un jeton Monstre qui lui a été volé, et dans un jeu de course c'est important. Ce Seigneur ne ma paraît pas du tout sous-évalué, il est plutôt puissant tel qu'il est.
Personnellement, c'est plutôt la Dresseuse de Monstre dont j'ai du mal à voir l'intérêt (de mémoire, elle rapporte très peu de PV, en plus).

Oui tu as surement raison... C'est probablement le fait qu'à ma table, deux victoires consécutives ont été acquise par les fameux jetons monstres que je me suis demandé s'il n'y aurait pas possibilité que le chasseur contrebalance le tout (s'il est disponible). Tu vois, par chez nous, la dresseuse on l'aime bien car du coup, ça permet à celui qui la possède de profiter un peu plus des niveaux supérieurs sur le plateau de menace. Toujours faut il qu'on ait la chance de piger à son tour d'exploration le fameux monstre ;). Merci pour ta réponse :)

en ce qui concerne les pouvoirs des seigneurs, il y à un lieu qui donne 2 pour chaque guilde que le joueur contrôle soit 12 au maximum, il y à donc les 5 peuples de base + les ambassadeurs.

Avec l'arrivée de l'extension et donc de la guilde des contrebandiers, faut-il comprendre que ce lieu peut monter jusqu'à 14 en point de victoire où il est toujours limité à 12 ?

Bonjour,

Première partie hier à 3 joueurs et on a beaucoup aimé malgré pas mal de soucis au niveau des règles. Ce topic m'a extremement aidé mais j'aurais encore deux questions:

1) Quand on fédère l'allié le plus faible, et que ce dernier est déjà présent devant nous, est-ce qu'on va placer un deuxième exemplaire ou est-ce qu'il est defaussé ? Par exemple j'ai déjà un poulpe 1 federé, et lors de l'achat d'un nouveau seigneur l'allié le plus faible est un poulpe 1, je le met quand même sur ma zone de jeu ?

2)Deuxième question au niveau des clés. Il peut arriver d'avoir plus de 3 clés durant le même tour à cause de l'achat de plusieurs seigneurs si je ne me trompe pas (le seigneur qui permet de jouer un nouveau tour, et celui permettant de prendre un autre seigneur pour 5 perles, et peut etre d'autres mais je ne les connais pas tous). Du coup, quand je prend le lieu, est-ce que je dois le poser sur les 3 premiers seigneurs qui m'ont permis d'obtenir les 3 clés ou est-ce que je peux choisir quelles clés utiliser ?

Merci d'avance et encore bravo aux auteurs pour ce très bon jeu, mais également à l'illustrateur !

Salut !

1) Tu gardes tes alliés fédérés jusqu'à la fin de la partie, ils ne sont pas défaussés. Qu'est-ce qui t'a fait croire le contraire ?
Ça peut être important pour certains lieux qui scorent sur le nombre d'alliés Poulpes en fin de partie, par exemple.

2) Dans ce cas de figure, tu peux choisir quelles clés tu utilises pour accéder au lieu.

Je ne sais pas en regardant la videoregle ou l'exemple sur la règle, ils n'y a jamais 2 fois le même allié de la même force federé et donc je me suis dis que peut être on pouvait avoir uniquement un de chaque. Merci pour ta réponse très claire en tout cas.

Une nouvelle question me vient à l'esprit. Il est écrit dans la règle que dès qu'un joueur obtient son 7ème seigneur, la partie se termine et tous les joueurs restants jouent encore un tour. Mais le joueur ayant finit peut il continuer à acheter des alliés? 

Et si c'est le 4ème joueur qui met fin a la partie, cela signifie que le joueur 1, le joueur 2 et le joueur 3 auront joué un tour de plus c'est bien ça?

oui, les joueurs 1,2 et 3 rejouent une fois
et oui, le joueur 4 peut profiter pour acheter un allié durant le tour de ses adversaires pour le poser en fin de partie (allié le plus faible de chaque couleur dans sa main en fin de partie)


1) Quand on fédère l'allié le plus faible, et que ce dernier est déjà présent devant nous, est-ce qu'on va placer un deuxième exemplaire ou est-ce qu'il est defaussé ? Par exemple j'ai déjà un poulpe 1 federé, et lors de l'achat d'un nouveau seigneur l'allié le plus faible est un poulpe 1, je le met quand même sur ma zone de jeu ?

2)Deuxième question au niveau des clés. Il peut arriver d'avoir plus de 3 clés durant le même tour à cause de l'achat de plusieurs seigneurs si je ne me trompe pas (le seigneur qui permet de jouer un nouveau tour, et celui permettant de prendre un autre seigneur pour 5 perles, et peut etre d'autres mais je ne les connais pas tous). Du coup, quand je prend le lieu, est-ce que je dois le poser sur les 3 premiers seigneurs qui m'ont permis d'obtenir les 3 clés ou est-ce que je peux choisir quelles clés utiliser ?
 
1- oui tu gardes systématiquement l'allié le plus faible, peu importe que tu en possèdes déjà un identique ou pas

2- en fait, aussitôt que tu prends ta 3eme clé, tu prends le contrôle d'un lieu
Les deux seigneurs que tu décris sont des "one shot" et ne te donnent pas de clé par eux-même


Une nouvelle question me vient à l'esprit. Il est écrit dans la règle que dès qu'un joueur obtient son 7ème seigneur, la partie se termine et tous les joueurs restants jouent encore un tour. Mais le joueur ayant finit peut il continuer à acheter des alliés? 

Et si c'est le 4ème joueur qui met fin a la partie, cela signifie que le joueur 1, le joueur 2 et le joueur 3 auront joué un tour de plus c'est bien ça?

Oui, il peut continuer à acheter des alliés

Oui c'est ça, mais tu verras que ça ne les avantage pas vraiment...

je pose ma question vu que sur l'autre topic, elle n'à pas eu de réponse .


"petite question à propos de la libératrice , quand on libére un ambassadeur est ce qu'il permet de re faire le pouvoir et donc de reprendre un lieu?"


au passage, l'extension apporte pas mal de point d'interrogation vu les nouveaux pouvoirs qui peuvent entrer en conflit avec le jeu de base ?

une petite FAQ officielle serait pas mal.

Himuraken dit :
"petite question à propos de la libératrice , quand on libére un ambassadeur est ce qu'il permet de re faire le pouvoir et donc de reprendre un lieu?"
 

Pop pop pop, halte-là ! J'aime bien la Libératrice mais faut pas pousser ! 
Le pouvoir des ambassadeurs est un one-shot donc il s'applique uniquement au moment où ils sont recrutés. En fait a priori ça ne sert à rien de libérer des ambassadeurs. Se pose quand même une petite question : sont-ils considérés comme des Seigneurs avec clé (c'est le cas pour le lieu qui score dessus) ? Dans ce cas est-ce que leur clé peut servir pour un accès ultérieur à un autre lieu ?
 

Bonjour,

J'ai une question dont je ne trouve pas la réponse: quand un joueur choisit le seul lieu visible, est-ce qu'on en pioche un nouveau pour le mettre face visible ou non ? et du coup le prochain joueur à devoir choisir un lieu devra piocher face cachée 1,2,3 ou 4 lieu ?

Merci d'avance.

Dark_Cloud dit :Bonjour,

J'ai une question dont je ne trouve pas la réponse: quand un joueur choisit le seul lieu visible, est-ce qu'on en pioche un nouveau pour le mettre face visible ou non ? et du coup le prochain joueur à devoir choisir un lieu devra piocher face cachée 1,2,3 ou 4 lieu ?

Merci d'avance.

Non, on ne le remplace pas
le prochain joueur devra piocher de 1 à 4 lieux

Merci beaucoup Bruno.

Encore quelques questions (oui je suis chiant mais j'aime jouer juste :D ):

1)Quand un joueur retourne le 5ème allié, est-ce qu'il le prend directement ou il le propose d'abord aux autres joueurs, et ne le prendra que si aucun joueur ne peut/veut le prendre ?

2)Après plusieurs parties, nous avons trouvé que les lieux permettant de scorer en fonction du nombre d'alliés de la même race (poulpe, coquillage, etc) sont plus puissants que les autres puisqu'il suffit d'attendre que le conseil soit bien garni pour le peuple en question, et ensuite de les garder en main jusqu'à la fin de la partie pour scorer 3 pts/allié, ce qui est énorme. Est-ce que nous faisons une erreur ou effectivement ces lieux sont puissants ?

Merci d'avance !

En attendant les éclaircissements de Bruno et/ou Charles, je pense pouvoir répondre.

1) Oui tu dois le proposer à la vente comme les autres. Si quelqu'un te l'achètes, tu le remplaces comme les quatre premiers. Il n'est en rien différent.

2) Je crois que tu as mal compris la "fédération" des alliés en fin de partie. Tu ne fédères qu'UN allié par peuple lors de cette étape de fin de partie. De ce que tu dis, je comprends que tu stockes tous les alliés d'un même peuple pour pouvoir les fédérés tous en fin de partie. C'est pas comme ça que ça marche si je ne m'abuse. Comme pour les autres "fédérations", c'est le plus faible de chaque peuple que tu disposes en main que tu fédères.

Effectivement je m'étais totalement trompé dans la règle merci beaucoup ! :D

Enfin, pour le 5ème allié, la perle bonus ne bénéficie qu'au joueur dont c'est le tour, les autres joueurs qui achètent cet allié ne reçoivent pas de perle bonus on est bien d'accord ?

Dark_Cloud dit :Effectivement je m'étais totalement trompé dans la règle merci beaucoup ! :D

Enfin, pour le 5ème allié, la perle bonus ne bénéficie qu'au joueur dont c'est le tour, les autres joueurs qui achètent cet allié ne reçoivent pas de perle bonus on est bien d'accord ?

D'abord merci à Ackero pour ses réponses pertinentes

et pour la précision demandée, oui, la perle ne va qu'à celui dont c'est le tour au moment où il est obligé d'ajouter à sa main ce 5eme allié

Merci infiniement pour toutes ces réponses. Je crois qu'il m'en reste une dernière et je ne vous embête plus:

Je possède le goodie baudroie, et lorsque je ne désire pas le combattre, je dois payer le trésor correspondant au niveau auquel nous nous trouvons. J'imagine que si il y a plusieurs trésors au choix, je peux payer celui que je veux n'est-ce pas ?

Mais la question à laquelle je ne trouve pas de réponse est la suivante: si on se trouve au 3ème niveau (1 clé), est-ce que je peux payer avec un clé qui a été utilisée pour l'obtention d'un lieu ? Je suppose que non mais sait-on jamais, cette carte est vraiment embêtante...

Merci pour toutes vos réponses, nous adorons ce jeu !