reloadead dit : Et dans la FAQ Kraken-Leviathan, tu précises bien que les cartes alliés Kraken peuvent être utilisés pour remplacer n'importe quel allié permettant d'engager un combat avec pour conséquence de prendre les nebulis associés. Le seigneur Métamorphe permet quant à lui d'utiliser n'importe quel allié pour engager le combat. Du coup si on a le Métamorphe et qu'on utilise quand même un allié Kraken, doit on quand même prendre les nebulis ? Je dirais oui mais bon...
Délicate question, en effet. Moi je dirais plutôt non, en fait. On reçoit les Nébulis lorsqu'on utilise la capacité Joker d'un Allié Kraken. Si l'Allié Kraken est "utilisé" par le Métamorphe, on peut considérer qu'on utilise pas la capacité Joker de l'Allié Kraken, et donc qu'on ne reçoit pas de Nébulis. Attendons de voir si Bruno ou Charles passent par ici....
Vu la dernière réponse de Bruno sur ça, je pense que peu importe comment sont utilisés les Kraken, il faut toujours récupérer les Nebulis.
reloadead dit : Et dans la FAQ Kraken-Leviathan, tu précises bien que les cartes alliés Kraken peuvent être utilisés pour remplacer n'importe quel allié permettant d'engager un combat avec pour conséquence de prendre les nebulis associés. Le seigneur Métamorphe permet quant à lui d'utiliser n'importe quel allié pour engager le combat. Du coup si on a le Métamorphe et qu'on utilise quand même un allié Kraken, doit on quand même prendre les nebulis ? Je dirais oui mais bon...
Délicate question, en effet. Moi je dirais plutôt non, en fait. On reçoit les Nébulis lorsqu'on utilise la capacité Joker d'un Allié Kraken. Si l'Allié Kraken est "utilisé" par le Métamorphe, on peut considérer qu'on utilise pas la capacité Joker de l'Allié Kraken, et donc qu'on ne reçoit pas de Nébulis. Attendons de voir si Bruno ou Charles passent par ici....
Vu la dernière réponse de Bruno sur ça, je pense que peu importe comment sont utilisés les Kraken, il faut toujours récupérer les Nebulis.
Frohike dit : Délicate question, en effet. Moi je dirais plutôt non, en fait. On reçoit les Nébulis lorsqu'on utilise la capacité Joker d'un Allié Kraken. Si l'Allié Kraken est "utilisé" par le Métamorphe, on peut considérer qu'on utilise pas la capacité Joker de l'Allié Kraken, et donc qu'on ne reçoit pas de Nébulis. Attendons de voir si Bruno ou Charles passent par ici....
Vu la dernière réponse de Bruno sur ça, je pense que peu importe comment sont utilisés les Kraken, il faut toujours récupérer les Nebulis.
Et puis ça éviterait de devoir se souvenir d'exceptions sur des petits points de règles
Effectivement, mais alors quel intérêt d’utiliser le pouvoir du Métamorphe avec un Allié Kraken ? L’Allié Kraken peut de toute façon remplacer n’importe quel Allié pour partir au combat (le joueur reçoit alors les Nébulis). Je ne vois pas pourquoi alors utiliser le pouvoir de la Métamorphe avec un Allié Kraken. C’est inutile et sans effet.
Alors que si on considère les choses thématiquement: la Métamorphe change la forme des Alliés, leur permettant de se transformer en l’Allié demandé pour combattre un Monstre. Ainsi, par exemple, la Métamorphe transforme un Allié Kraken en Allié Crabe. Ce dernier part au combat en tant que Crabe. L’Allié Kraken n’utilise donc pas sa nature corruptrice pour prendre la place d’un combattant, il n’a pas besoin de faire ça puisqu’il est transformé en Crabe par la Métamorphe. S’il n’utilise pas sa nature corruptrice, alors le joueur ne reçoit pas de Nébulis.
Sans la Métamorphe, l’Allié Kraken est obligé d’utiliser sa nature corruptrice pour partir au combat. Et s’il y a corruption, il y a gain de Nébulis.
Enfin, c’est ma façon de voir les choses. Pour moi, ça me paraît logique, et du coup ce n’est pas un petit détail de règle en plus à retenir.
Mais l’avis d’un des auteurs serait bienvenu.
NB: cependant, utiliser la Métamorphe pour envoyer un Allié Kraken au combat serait une manière de se défausser facilement d’un Allié Kraken encombrant. Ce qui n’est pas trop dans l’esprit du jeu. Mais bon, s’il n’y a qu’un seul Seigneur qui permet cela sur tout le deck, ça ne modifie pas vraiment l’ambiance générale que donnent les Alliés Kraken. Sauf si le joueur possédant la Métamorphe décide de combattre un Monstre qui est très résistant (s’il y en a présents sur la frontière), afin de l’attaquer plusieurs fois de suite pour se défausser de plusieurs de ses Alliés Kraken à la suite et gagner des perles en compensation de ses attaques échouées. Mais là, cela signifierait que le joueur qui a recruté la Métamorphe, l’a fait pour se débarrasser des ses Alliés Kraken qu’'il a en main. Cela le force à explorer pour espérer tomber sur des Monstres. Et pendant qu’il explore, il ne peut ni demander le soutien du Conseil, ni Recruter. Et s’il ne recrute pas alors qu’il le peut…il risque de le regretter…
reloadead dit :Allez un petit up ici si jamais un auteur passe nous voir :
Si on utilise un allié kraken pour combattre un Léviathan, on prend des nebulis, ca c'est ok.
Le seigneur métamorphe permet d'utiliser n'importe quel allié pour combattre.
Du coup la question : si on possède la métamorphe et qu'on utilise un allié kraken pour combattre un Léviathan, prend on quand même des nebulis ?
Merci d'avance.
Oui on prend qd même les nébulis.. le métamorphose change juste la "couleur", pas l'effet ;-)
Du coup, il n'y a absolument aucun intérêt à utiliser la Métamorphe pour envoyer un Allié Kraken combattre un Léviathan. Car c'est sans effet, cela revient exactement au même que d'envoyer simplement un Allié Kraken au combat. Donc le pouvoir de la Métamorphe est sans effet sur un Allié Kraken. Dommage. En plus je trouve que ce n'est pas très thématique (cf mon post précédent).
reloadead dit :Allez un petit up ici si jamais un auteur passe nous voir :
Si on utilise un allié kraken pour combattre un Léviathan, on prend des nebulis, ca c'est ok.
Le seigneur métamorphe permet d'utiliser n'importe quel allié pour combattre.
Du coup la question : si on possède la métamorphe et qu'on utilise un allié kraken pour combattre un Léviathan, prend on quand même des nebulis ?
Merci d'avance.
Oui on prend qd même les nébulis.. le métamorphose change juste la "couleur", pas l'effet ;-)
Du coup, il n'y a absolument aucun intérêt à utiliser la Métamorphe pour envoyer un Allié Kraken combattre un Léviathan. Car c'est sans effet, cela revient exactement au même que d'envoyer simplement un Allié Kraken au combat. Donc le pouvoir de la Métamorphe est sans effet sur un Allié Kraken. Dommage. En plus je trouve que ce n'est pas très thématique (cf mon post précédent).
dans les règles de abyss quand un monstre est sur la dernière case d’exploration je dois le combattre. dans l’extension léviathan pour battre un monstre il faut défausser un allié de la couleur demandé et jeter le dé.
Comment cela se passe t’il si je me retrouve sur la dernière case d’exploration sans avoir d’allié de la couleur demandé?
Si une carte monstre apparait sur la dernière case de la première d’exploration, soit :
- tu as un allié monstre qui va bien, tu peux combattre si tu veux
- tu as un allié monstre mais pas envie de combattre, tu lances les dés, un Léviathan se pointe à la frontière, tu défausses la carte monstre et tu continues ton exploration.
- tu n’as pas d’allié utile, idem que le point précédent
En résumé si un monstre apparait sur la dernière case, tu peux toujours le défausser à tes risques et périls puis continuer l’exploration
- tu as un allié monstre mais pas envie de combattre, tu lances les dés, un Léviathan se pointe à la frontière, tu défausses la carte monstre et tu continues ton exploration.
rien dans l'extension ne contredit la règle que sur la dernière case tu dois combattre pas le choix
Bruno et Charles passe régulièrement sur cette page j'espère qu'ils verront cette fois si la question pour avoir une réponse officielle
Things change with Leviathan: When you draw a monster card during exploration, you always have the choice to fight, OR to go on for more exploration. And then, the monster card is discarded from exploration track. That means that you are not obliged to fight if a monster card is drawn on last exploration space. If you don’t fight, you draw a leviathan, apply consequences, and then discard the monster and are allowed to go on exploration again
Bruno des Montagnes dit :Si on a fait des tas de parties de réglage de chaque extension, il se trouve qu'on en a finalement fait moins en combinat les deux extensions.
Cela se ressent dans la règle de Leviathan ! => Kraken n'est absolument pas pris en compte
Très cher Bruno dont j'adore/achète les jeux, permets moi une critique (valable également pour Five Tribes et Duel, Cyclade étant mieux FAQué)
j'estime que lorsqu'on propose à la vente une extension, les interactions avec la première extension doivent être évoquées ou faire l'objet d'une FAQ officielle.
C'est anormal d'avoir à quémander des points de règles qui surgissent dès les premières parties (peux t'on combattre avec un kraken, si on pioche un montre avec le sanctuaire, etc), à fouiller dans des forums.
Sans parler des erreurs "officielles" non corrigées :
Acétylène dit :Les jetons monstres sont obtenus en combattant les Léviathans et doivent être joués immédiatement
