[Endeavor]
Salut les aminches,
Petite question en passant : Endeavor est signalé en rupture un peu partout. Une réédition est-elle prévue ? Car voilà une perle ludique qui manque à ma ludothèque !
Don Lopertuis
Ca fait même un bail qu'il a disparu des étals... mais je n'ai trouvé il y a un peu moins d'un mois dans une boutique parisienne dont je tairais le nom ici (> mp, ils ont peut-être encore une boîte qui traine).
Salut,
Karis évoquait dans un post récent si ma mémoire n'est que semi-défaillante(je ne sais plus exactement lequel, désolé) toute la "périllosité" (lui l'évoquait en français par contre) et complexité du point de vue de l'éditeur pour lancer une réédition d'un jeu qui a déjà un an dans le système actuel de "nouveautéïte" aigue qui régit la consommation de jeux spécialisés
Du coup si j'ai bien compris c'est pas garanti qu'il soit réédité malgré sa grande qualité, mais j'imagine que Karis interviendra plus précisément sur le sujet.
Karis, dans un autre sujet dit:Seulement voilà, le jeu est épuisé et comme il est cher il y a de grosses chances qu'il ne soit pas retiré, car le risque est désormais très important pour un jeu qui n'a finalement qu'un an. Je trouve cela bien dommage car c'est un jeu que je considère comme exceptionnel, mais en même temps c'est le marché qui dicte sa loi, et sa loi actuellement c'est la nouveauté !
SuperDéfi dit:Karis, dans un autre sujet dit:Seulement voilà, le jeu est épuisé et comme il est cher il y a de grosses chances qu'il ne soit pas retiré, car le risque est désormais très important pour un jeu qui n'a finalement qu'un an. Je trouve cela bien dommage car c'est un jeu que je considère comme exceptionnel, mais en même temps c'est le marché qui dicte sa loi, et sa loi actuellement c'est la nouveauté !
ah oui quand même
!? en même temps Endevor vient d'obtenir le TricTrac d'argent, de quoi lui assurer une visibilité pour un certain temps
Après à défaut, il y a toujours la possibilité d'essayer de mettre la main sur une version étrangère, le seul texte sur le matériel n'étant que les noms des bâtiments, dont la compréhension n'est pas indispensable au bon déroulement du jeu.
Et comme les règles sont disponibles en téléchargement sur le site d'Ystari...
Si tu veux vraiment avoir ce jeu (et à mon avis, tu devrais), tu peux toujours essayer de trouver la VO chez Z-Man Games. Le seul texte sur le matériel est le nom des bâtiments, et en plus anecdotique, le nom des régions sur le plateau.
[EDIT : Je suis trop lent.]
Merci à vous pour toutes vos réponses éclairées !
Redneck84 dit:Karis évoquait dans un post récent si ma mémoire n'est que semi-défaillante(je ne sais plus exactement lequel, désolé) toute la "périllosité" (lui l'évoquait en français par contre) et complexité du point de vue de l'éditeur pour lancer une réédition d'un jeu qui a déjà un an dans le système actuel de "nouveautéïte" aigue qui régit la consommation de jeux spécialisés
Purée, c'est dingue cela. On a là un must to have, il faut bien le dire et un an à peine après sa sortie, cela devient risqué de le ressortir ? Waw, cela en dit long sur notre façon de "consommer" du jeu....
Don Lopertuis
Tout à fait dingue mais c'est la vie.
Endeavor coûte cher avec les droits. En sortir 3000 (moins rend le jeu encore plus cher) coûte 36000 €. Ce n'est pas rien...
A 40€ prix de vente conseillé, il faut donc en vendre 2250 pour juste revoir l'argent (voire un peu plus si on considère que les offres du type 12+1 grèvent ces chiffres). Ce seuil n'est pas garanti du tout, même avec un TT d'argent.
Bref, ça me rend dingue parce que j'adore le jeu et que je veux vraiment le soutenir, mais ce jeu, second au TT d'or (il a même chatouillé 7W), deuxième meilleure note de l'année dernière, n'a pas suffisamment "buzzé" pour devenir une valeur sûre. Quelle drôle d'époque nous vivons...
Je cherche des solutions, mais c'est compliqué pour le moment.
C'est trop risqué d'augmenter le volume initial sur un jeu de ce type ?
Avec le recul j'aurais du en faire plus, mais au prix qu'il coûte (dans les 12€ donc avec les droits), c'était risqué d'en faire plus car en cas de flop, on mangeait grave !
12 € ! Ah ouais effectivement. Il aurait du se retrouver à 72 € en boutique alors en théorie 
Finalement ça pousse aussi a une consommation rapide en terme d'achat car on est jamais sur de revoir les jeux, parce que justement il n'y a qu' un tirage.
Karis dit:Tout à fait dingue mais c'est la vie.
Endeavor coûte cher avec les droits. En sortir 3000 (moins rend le jeu encore plus cher) coûte 36000 €. Ce n'est pas rien...
A 40€ prix de vente conseillé, il faut donc en vendre 2250 pour juste revoir l'argent (voire un peu plus si on considère que les offres du type 12+1 grèvent ces chiffres). Ce seuil n'est pas garanti du tout, même avec un TT d'argent.
Bref, ça me rend dingue parce que j'adore le jeu et que je veux vraiment le soutenir, mais ce jeu, second au TT d'or (il a même chatouillé 7W), deuxième meilleure note de l'année dernière, n'a pas suffisamment "buzzé" pour devenir une valeur sûre. Quelle drôle d'époque nous vivons...
Je cherche des solutions, mais c'est compliqué pour le moment.
ce qui est "mocho" c'est que ça va être un peu un cercle vicieux:
un joueur à budget non extensible, tenant compte de ce nécessaire ajustement du fonctionnement des éditeurs, va devoir d'autant plus s'intéresser à la nouveauté avec cet effet de "maintenant ou peut-être jamais", ce qui laisse encore moins de place pour se poser et faire s'installer les jeux qui le méritent sur la durée. C'est le serpent qui se mord la patte, comme on dit...
screwed
edit: désolé pour la redite vis-à-vis du post de Koupo, mauvais timing de ma part
Comme quoi des fois on est bien content d'avoir craqué juste sur une TTTV car moi "m'en fous, je l'ai" 
Blague à part, c'est vrai que c'est incroyable cette situation ... 
Je suis très loin du milieu éditorial donc merci de ne pas me tomber dessus si je dis des conneries, mais n'y'a-t-il pas des solutions comme la précommande et ne donner le top départ à la réédition qu'à partir de N préco ? Ou alors demander une participation à des internautes pour partager les risques ? Ou alors une mini-édition avec un prix (forcément) plus cher que pour l'édition 1 ?
NB : pour ma part, c'est onirim que je ne trouve plus ... 
Il vient d'être édité en Russie, va falloir que je saute sur l'occasion alors !!!
En même temps c'est un jeu qui sur les prochaines années va tourner dans le marché de l'occasion. Comme j'achète énormément d'ocass j'ai l'impression qu'il y a un petit cycle dans ce style :
Pour l'instant niveau rareté c'est la phase classique, juste un an après la sortie et au moment ou le jeu est sold out partout. Dans six mois les boites d'ocass vont être plus nombreuses, le jeu ne plaisant pas a tout le monde (les nuls ! ) et beaucoup de joueur seront peut être passé à autre chose.
Ensuite c'est clair que petit à petit les boites d'occases rejoindrons les ludothèque idéale de pas mal de monde et dans quelques années le jeu sera à nouveau plus difficile à trouver. Ceux qui en veulent le trouverons surement dans quelque temps.
La seul chose qui pourrait peut être bloqué ce cycle de l'ocass c'est l'impression de rareté (qui ne se base que sur le court terme) qui va faire que certains vont le stocker même s'il n'y joue plus en ce disant que c'est rare et que ça finira par valoir quelque choses.
Au fond c'est comme les pénuries de carburant dans les grèves ou tout le monde créent la pénurie en se disant que les autres vont la créer.
non, mais c'est quoi ça !
c'est pas possible
[Mode vieux Troll on]
Bonne technique de marketing ça... faire des tirages en quantité limité et lancer le buzz :
Les gamers auront trop peur de laisser passer une bombe ludique et vont se jeter sur la boite dès sa sortie pour être sûr d'en avoir un exemplaire... et hop, il s'uffit d'appliquer cela sur 2 ou 3 jeux qui tournent bien (au hasard : Endeavor et 7 Wonders) et c'est vertueux/vicieux [/mode vieux troll off] 
Note à Karis que j'aime bien : ce post est une blague. Je sais bien que les boites d'éditions tel que la tienne n'ont pas les mêmes moyens que Ravensburger ou Renault et ne peuvent donc pas appliquer les mêmes recettes marketing. 
Karis dit:Bref, ça me rend dingue parce que j'adore le jeu et que je veux vraiment le soutenir, mais ce jeu, second au TT d'or (il a même chatouillé 7W), deuxième meilleure note de l'année dernière, n'a pas suffisamment "buzzé" pour devenir une valeur sûre. Quelle drôle d'époque nous vivons...
Mais ce jeu n'a peut-être justement pas suivi le système classique actuel. Pas de "buzz" fumé à la 7th Wonders sur le moment, mais une montée en puissance très régulière sur le long terme.
Je t'avoue que je ne connais pas ce jeu depuis longtemps, je ne parviens plus à tout suivre en terme de nouveautés. Mais depuis qu'on l'a testé avec quelques copains, il est devenu un "classique" des soirées ludiques. D'où ma motivation pour en récupérer un dans ma ludothèque.
Je cherche des solutions, mais c'est compliqué pour le moment.
En tout cas, merci pour toutes ces explications, j'apprécie beaucoup !
De mon côté, je vais me tourner vers la VO, et vais de ce pas aller voir sur les sites US, je devrais y trouver mon bonheur
Don Lopertuis
Karis dit:
...
Je cherche des solutions, mais c'est compliqué pour le moment.
Et de manière peut être utopique, n'est il pas envisageable un peu à l'instar de wittygames, de mettre en place un systeme de réservation ou de préfinancement avec un seuil à atteindre pour pouvoir lancer une réédition.
je me doute qu'il faut derrière un système performant d'information surement pas facile a mettre en place.
Mais entre des sites comme trictrac et peut être une collaboration avec les boutiques, du genre des flyers expliquant le jeu et les détails pour le rendre de nouveau accessible, n'y aurait pas une piste ?
Faire évoluer les mentalités, la nouveauté c'est cool, j'en suis friand, mais le sentiment d'être un pionnier, de participer d'une manière différente que par un achat immédiat a un jeu, ne pourrait elle pas séduire certains d'entre nous ?
Pourquoi pas ne pas y greffer une sorte de système de fidélité, comme devenir membre de l'Ystari club, avec des récompenses par niveau de contribution,
comme l'obtention de p'tites goodies jusque là réservé au premiers acheteurs de nouveauté justement, ou des réductions ou je ne sais quoi suceptible de faire plaisir...
Je sais bien que beaucoup d'entre nous on des budgets serrés mais pas mal d'entre nous aussi ne regarde pas trop à la dépense.
Une cotisation de 10/15€ annuel pour adhérer à un club et avoir la sensation de participer activement à une aventure éditorial, moi ça me botte.
15€ c'est même pas le prix de 3 paquets de clopes, nos budgets sont plus souvent une affaire de psychologie qu'un réel blocage financier
Et puis allé je continue sur ma lancé, mais si le nombre d'adhérent (que ce soit pour la réédition d'un jeu, ou pour devenir membre d'un club plus général) devient conséquent, cela peut allé de paire avec des fiches de renseignement pour étudié les gouts de chacun et obtenir des pistes intéressantes sur l'orientation des prochains jeux a éditer.
Autant je suis contre filer des infos à des sites comme facebook, autant si Ystari veut sonder mes gouts, allez y sondez moi !!
Les boutiques ont toutes des systèmes de fidélité, pourquoi les éditeurs ne pourrait pas faire pareil
Tu deviens membre du club tu gagnes des points, tu achètes un jeu de la gamme tu gagnes des points, tu participes au financement d'une réédition, tu réponds a des sondages, tu convaincs tes amis d'acheter un jeu de la gamme... tu gagnes des points.
et au delà de gagner des points et de recevoir des choses en échange, tu as la satisfaction de participer activement à l'aventure,
du genre s'il ont sortie ce jeu plutôt qu'un autre c'est un peu grâce à moi...
Les possibilités me paraissent importante, appuie financier, informations de ciblage, retour d'avis sur des projets, des règles, système de parrainage...
Utopie naïve ?? je sais pas