Ce jeu est sorti le 4 juil. 2008, et a été ajouté en base le 12 sept. 2006 par Monsieur Phal

édition 2008

Standalone 3 extensions
Par : alex_r77 | lundi 1 septembre 2008 à 13:47
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alex_r77
alex_r77
Hello,

Je fais appel a votre ressenti. J'ai envi d'acheter un jeu de stratégie à 2 joueurs et deux noms ressortent :
Okko et Dongeon twister
Ce qui me laisse perplexe c'est que les mécanismes semblent très similaires...

Qu'est ce qui fait la différence ?
Quelle en est la prise en main ?
LE QUEL EST LE MIEUX ????

merci d'avance :D
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nachcar
nachcar
Ces deux jeux n'ont absolument rien à voir.
Pour faire très simple:

OKKO est un jeu d'escarmouche. Chaque joueur constitue une petite équipe de personnage pour taper sur celle de son adversaire.

Dungeon Twister se rapproche plus des échecs. Chaque joueur constitue une équipe et doit sortir le plus de personnage d'un "labyrinthe". Le combat n'est pas le seul moyen de gagner. Il y a peu de hasard.
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battle man
battle man
les 2 mon capitaine :)

de toute facon les 2 jeux sont excellent ( de mon piont de vu)

apres ce qu a dit le monsieur plus haut est tout a fait exact a toi de voir ce que tu preferes comme type de jeu

a++
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Sherinford
Sherinford
Je plussoie Nachcar et Batteman (on dirait un couple de Super-Héros :mrgreen: ).

:mrgreen:
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alex_r77
alex_r77
Plus echec pour DT et plus escarmouche pour Okko.

DT reste qd même fun, non? disons qu'on peut se faire plaisir même si l'on ne maitrise pas parfaitement toute sa stratégie ?

Et c'est quoi la part de hasard dans OKkO ?
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Maldoror
Maldoror
Pour avoir (et aimer) les 2, DT n'est pas "fun", et le joueur le plus expérimenté gagnera toujours.

La part de hasard dasn okko, c'est les dés de pouvoirs que tu lances qui vont conditionner tes choix tactiques. C'est aussi les dés de combat. Elle est équilibrée entre les deux joueurs. Mais quand t'as pas de bol aux dés de combat... bah t'es mort. Mais comme c'est un jeu fun et rapide, ça passe sans problème.
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Sherinford
Sherinford
Pour ce qui est de DT, tu apprends de partie en partie, normalement. Impossible de tout maîtriser en une fois. Ou alors tu es un génie, sans bouillir (oui, je sais que c'est pourri comme jeu de mot).

Si pour une raison ou une autre, tu joues contre un adversaire trop fort pour toi, ou trop faible, tu as un système de handicap qui permet d'équilibrer le jeu (de façon à ce qu'il reste amusant pour les deux joueurs).

Après, il faut aimer ce genre de jeu. Si tu es allergique aux jeux sans hasard et que tu aimes lancer des dés, Okko sera sans doute plus adapté.
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cannibalnico
cannibalnico
J'aime les 2 jeux (qui sont très différents) mais c'est vrai que Okko est plus fun que DT.
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alex_r77
alex_r77
C'est dans le panier, j'ai craqué pour DT !
Je ne suis pas trop hasard et ça m'étonnerais que la stratégie me rebute.

Merci à tous pour vos lumières !
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Sherinford
Sherinford
alex_r77 dit:C'est dans le panier, j'ai craqué pour DT !
Je ne suis pas trop hasard et ça m'étonnerais que la stratégie me rebute.
Merci à tous pour vos lumières !


Tiens nous au courant de tes pérégrinations, et n'hésite pas à demander si tu as des questions sur les règles / les stratégies.
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alex_r77
alex_r77
pas de pb : avec plaisir même pour partager avec vous mon appréciation du jeu !
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Maldoror
Maldoror
A propos de DT, a-t-on une idée de quand la version solo du jeu sortira? (si elle sort un jour) Et la forme que ça prendra?
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adel10
adel10
d'un coté tu as un jeu de figurine super cool et amusant

et de l'autre un jeux serieux a mort , avec un total manque de fun, pour qui deteste les echecs.
Sinon Le jeu est tres bien fait , les mecanismes sont sympa mais c'est extrement prise de tête , par contre il n'y a pas de hasard , si tu as des ELO élevé c'est pour toi,

voila donc OKKO y a pas photo
en toute objectivité bien sur :roll:
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yelf
yelf
Ce serait bien d'ajouter un choix "je ne sais pas" au sondage pour ceux qui, comme moi, n'ont joué qu'à un seul des 2 jeux. (ou pour ceux qui n'y ont pas joué du tout)
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Jeanjean59
Jeanjean59
alex_r77 dit:C'est dans le panier, j'ai craqué pour DT !
Je ne suis pas trop hasard et ça m'étonnerais que la stratégie me rebute.
Merci à tous pour vos lumières !


Ben il a pas duré longtemps le sondage ... mais si j'avais eu le temps j'aurais dit Okko (dont j'ai seulement lu les règles et regardé le didacticiel en ligne, par contre DT j'y ai joué et franchement je n'ai pas du tout accroché :pouicvomi: )
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Bombyx
Bombyx
Bah moi je plussoie tout le monde et tout ce qui a été dit :mrgreen:
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Fabrice
Fabrice
Evidemment que DT c'est fun, avec un sablier ca met une sacré pression, et perso ca m'eclate toujours de voir mes personnages évoluer dans le dongeon
Evidemment si pour vous fun = pas de réflexion c'est autre chose...
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Woodian
Woodian
Perso, je trouve DT plus FUN que Okko... Chercher le meilleur chemin.... Je casse la herse ? Je laisse la clé pour prendre le parchemin ? Je vise le troll ou le gobelin ? Allez je tue le troll.. et mince le gobelin vient de quitter le dongeon avec un coffre.. pfffffffffffff 3 points pour mon adversaire... GRRRR...

J'avoue n'avoir fait qu'une seule partie d'Okko et franchement j'ai pas accroché.. voir tous mes dés faire des uns ou des 2.... et quand il ne m'est resté plus qu'un personnage, j'attendais qu'une chose.. qu'il meure et que la torture se termine... Mais je ne desespère pas, j'ai le jeu, et je vais en faire d'autre voir si la malchance aux dés peut être contrée...

Pour l'instant c'est DT 1 - Okko 0....
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R2
R2
Evidemment si pour vous fun = pas de réflexion c'est autre chose...


Tu parles de Okko là ? Si c'est le cas, tu n'as pas du y jouer. Certes, on peut y jouer sans réfléchir, tout comme DT, mais tu ne gagneras pas. Du moins, contre un adversaire qui pense ses déplacements, ses actions.

Okko apporte une part d'incertitude et est plus centré sur le combat que DT. DT est plus combinatoire, plus cérébral.
Personnellement j'aime les deux et ils sont très différents à pratiquer.
Pas de place pour le hasard dans DT est une très bonne chose, mais si tu joues contre un même adversaire qui maîtrise parfaitement le jeu, c'est comme au échecs, tu ne le battras quasiment jamais, ce qui peut être pénible à la longue. Si tu as des adversaires différents, ou un partenaire du même niveau que toi, le plaisir est garanti.
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Maldoror
Maldoror
Fabrice dit:Evidemment que DT c'est fun, avec un sablier ca met une sacré pression, et perso ca m'eclate toujours de voir mes personnages évoluer dans le dongeon
Evidemment si pour vous fun = pas de réflexion c'est autre chose...


Perso je considère que c'est fun quand tes évènements imprévus de la volonté des deux joueurs survient. C'est généralement matérialisé par des jets de dés ou des tirages de carte. Ce sont des jeux qui demandent d'autant plus de réflexion qu'un paramètrer supplémentaire, le hasard, est à gérer au mieux. C'est fun quand je joue skaven et que mon canon à flammes explose. C'est fun quand l'unité de gob en face fait un jet d'animosité et le foire. Ce n'est pas fun quand kasparov me met exhec et mat en cinq coups parcequ'il a 1 000 000 de parties de plus que moi.

Ne pas confondre "fun" et "plaisir". J'éprouve bcp de plaisir à jouer à DT pour, entre autres, les raisons que vous avez cité, de plus la mécanique du jeu est très élégante et me plait beaucoup. Mais il n'y a pas de fun la dedans.

Vous avez des fou-rires durant des parties de DT vous? J'en ai pas vu des masses à titre personnel.
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Sherinford
Sherinford
Maldoror dit:Vous avez des fou-rires durant des parties de DT vous? J'en ai pas vu des masses à titre personnel.


Ben, si, tout de même.

Mais en dehors des tournois, je n'essaie pas nécessairement d'optimiser à 100% mon jeu. Il m'arrive de faire des actions parce qu'elles sont drôles, pas parce qu'elles sont rentables. Enfermer un magicien qui a laissé sa clef derrière lui pour pénétrer dans une bibliothèque, par exemple.

Après, c'est tout de même un jeu de réflexion, et pas un jeu d'ambiance, ni un jeu de dungeon crawling pur et dur, donc je l'avoue: je ris plus quand je joue à Time's up.
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Sherinford
Sherinford
Maldoror dit:A propos de DT, a-t-on une idée de quand la version solo du jeu sortira? (si elle sort un jour) Et la forme que ça prendra?


Je ne crois pas qu'elle se fera de sitôt. Ceci dit, à Lille, tu ne devrais pas avoir de mal à trouver des partenaires de jeu: il y a une communauté très active dans ce coin là... :D
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Phil Goude
Phil Goude
Maldoror dit:
Perso je considère que c'est fun quand tes évènements imprévus de la volonté des deux joueurs survient. C'est généralement matérialisé par des jets de dés ou des tirages de carte. Ce sont des jeux qui demandent d'autant plus de réflexion qu'un paramètrer supplémentaire, le hasard, est à gérer au mieux. C'est fun quand je joue skaven et que mon canon à flammes explose. C'est fun quand l'unité de gob en face fait un jet d'animosité et le foire. Ce n'est pas fun quand kasparov me met exhec et mat en cinq coups parcequ'il a 1 000 000 de parties de plus que moi.
Ne pas confondre "fun" et "plaisir". J'éprouve bcp de plaisir à jouer à DT pour, entre autres, les raisons que vous avez cité, de plus la mécanique du jeu est très élégante et me plait beaucoup. Mais il n'y a pas de fun la dedans.
Vous avez des fou-rires durant des parties de DT vous? J'en ai pas vu des masses à titre personnel.


Bein après, y'a ce qu'on met dans fun... et moi, je mets plein de choses...
:lol: et si un jour tu vois un joueur avoir un fou rire à DT... bein demande-lui si c'est pas Phil Goude :pouicgun:
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adel10
adel10
Fabrice dit:Evidemment que DT c'est fun, avec un sablier ca met une sacré pression, et perso ca m'eclate toujours de voir mes personnages évoluer dans le dongeon
Evidemment si pour vous fun = pas de réflexion c'est autre chose...

avec le sablier c'est la version pire
sans tu te fais exploser parce que tu n'a pas le niveau , ni les ELO nécéssaire
avec , en plus tu as la haine parce que déjà tu es nul, mais en plus tu n'as pas le temps de reflechir
Mais tu as raison Dt etant du même niveau que les echec et que lorsque

quand on voit karpof , kasparov and ko on se dit que ce sont de grand comique ,
on doit super s'amuser a DT
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rech
rech
Je pense que tu exagères Adel10.( Tu sais se faire chier à attendre car son adversaire met plus de 20 minutes pour bouger un personnage, c'est très très ennuyant à la longue...le sablier j'adhère assez bien!)
Je n'ai jamais joué à Okko mais je suppose que c'est un jeu qui ne doit pas être super "marrant" non plus. DT ne l'est pas du tout mais est attirant par son côté tactique et réflexion (et puis son univers et blablabla...etc)
Ne comparons pas l'incomparable... (comparons Tannhauser et okko lol!on va me taper sur les doigts!)

M'étonne pas que Sherinford ait posté (n'est- ce pas Monsieur S. lol???)!!!
:pouicok:
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Bombyx
Bombyx
rech dit: (comparons Tannhauser et okko lol!on va me taper sur les doigts!)


Clac ! :mrgreen:
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Cthulhu le second
Cthulhu le second
Maldoror dit:Pour avoir (et aimer) les 2, DT n'est pas "fun", et le joueur le plus expérimenté gagnera toujours.
Comme le disais Bruno Faidutti, les jeux de stratégie pure n'ont aucun intérêt, on sait à l'avance que c'est le meilleur joueur qui va gagner :china:
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Bombyx
Bombyx
Cthulhu le second dit:
Maldoror dit:Pour avoir (et aimer) les 2, DT n'est pas "fun", et le joueur le plus expérimenté gagnera toujours.
Comme le disais Bruno Faidutti, les jeux de stratégie pure n'ont aucun intérêt, on sait à l'avance que c'est le meilleur joueur qui va gagner :china:


Mais comme on ne sait pas qui est le meilleur, l'intérêt est de déterminer celui-ci :wink:
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Sherinford
Sherinford
Erwan dit:
Cthulhu le second dit:
Maldoror dit:Pour avoir (et aimer) les 2, DT n'est pas "fun", et le joueur le plus expérimenté gagnera toujours.

Comme le disais Bruno Faidutti, les jeux de stratégie pure n'ont aucun intérêt, on sait à l'avance que c'est le meilleur joueur qui va gagner :china:

Mais comme on ne sait pas qui est le meilleur, l'intérêt est de déterminer celui-ci :wink:


Ouaip... C'est con comme réflexion. C'est un peu comme si c'était quelque chose d'irrémédiable, comme s'il n'y avait aucun apprentissage, aucune amélioration dans ton jeu de partie en partie. C'est tout de même un des intérêts principaux des jeux de réflexion...
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adel10
adel10
j n'exagere rien a dt comme aux echec , c'est exactement comme ça que je vit ce type de jeu
il ya un apprentissage c'est certain , sauf que pour rattrapper un mec qui joue souvent , tu peut te lever de tres bonne heure ,et tu es limité par tes capacité de de reflexion et de concentration , et nombre de ELO

en clair il n'y aucune chance que je bate kasparof aux echec un jour , ou que je bate mes cammarade a dt un jour, il ya trop de décalage entre nous ,

et quand je joue a D, T je sais tout a fait qui est le meilleur joueur , sauf si je ne connais pas la personne, mais bon ça se voit tres vite , aui bout de 10 minute je sais sans me tromper si je peux gagner ou non ,
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Phil Goude
Phil Goude
adel10 dit:
et quand je joue a D, T je sais tout a fait qui est le meilleur joueur , sauf si je ne connais pas la personne, mais bon ça se voit tres vite , aui bout de 10 minute je sais sans me tromper si je peux gagner ou non ,


Veux-tu des cours de rattrapages ?... :D Je donne jamais de leçons à DT... j'en prends tout le temps ! .... sinon donne moi les noms de tes joueurs que je les humilie pour te venger :P :pouicboulet:

sinon, c'est marrant de comparer DT aux échecs... parceque certains joueurs se plaignent du hasard dans DT (le placement des salles , les ténèbres, les armureries, le format "forces secrètes")...

Sinon, je suis sur que Okko c'est bien... et c'est super fun aussi. Heureusement qu'il y a plein de jeux différents pour les goûts de tous les consommateurs.
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Cthulhu le second
Cthulhu le second
Sherinford dit:
Erwan dit:
Cthulhu le second dit:
Maldoror dit:Pour avoir (et aimer) les 2, DT n'est pas "fun", et le joueur le plus expérimenté gagnera toujours.

Comme le disais Bruno Faidutti, les jeux de stratégie pure n'ont aucun intérêt, on sait à l'avance que c'est le meilleur joueur qui va gagner :china:

Mais comme on ne sait pas qui est le meilleur, l'intérêt est de déterminer celui-ci :wink:

Ouaip... C'est con comme réflexion. C'est un peu comme si c'était quelque chose d'irrémédiable, comme s'il n'y avait aucun apprentissage, aucune amélioration dans ton jeu de partie en partie. C'est tout de même un des intérêts principaux des jeux de réflexion...


Je ne vois pas pourquoi tu dis que cela nie l'apprentissage :?: :?: :?: :?: :?: :?:
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