Bubu2015
As-tu testé d’autres jeux de cette éditeur? Ce sont les mécaniques trop imbriquées qui te dérange? J’ai très envi de l’acheter, possédant quasiment toute la game pearl game :-)
Proute
joli titre ;)
studiordl
studiordl
Merci :-) j'ai essayé de bien rendre hommage à ce coup de coeur
Proute
Proute
Ah, je n'ai pas encore lu ton avis ni ceux des autres, je veux me réserver toutes les surprises et lire les avis ensuite. ^_^
Mais j'aime beaucoup lire tes avis de manière générale, je ne doute pas que celui-là aussi. Je te dirai ça. :)
Proute
Proute
Voilà, maintenant que j'ai joué deux parties du jeu, même si je suis loin d'avoir tout découvert, les surprises ont été déballées. Et c'est effectivement un jeu où, à la fin de la partie, on a envie de remercier tous ceux qui ont permis de le créer tellement on a pris de plaisir en y jouant !
rebentis
Outch, que voilà un avis négatif. Pourtant j'ai été voir vos autres avis et on partage beaucoup de goût ludique. Comme quoi... la qualité esthétique ? Franchement par rapport à un Newton on est plutôt bien je trouve surtout à moins de 40 euros. Sans originalité ? Je ne connais pas d'autres jeux à double rondelle couplé à du déplacement grâce aux cartes vous si ? Interaction nulle c'est vrai il faut le savoir, mais beaucoup de jeux euros le sont. Sans saveur alors c'est très personnel mais je trouve que la réflexion issue de ces déplacements en double rondelle, plus les deux pistes de scores amènent à des choix très savoureux au contraire. Enfin pour moi il est totalement dans la lignée éditoriale de Matagot je ne vois pas en qui il ferait tache, c'est un expert de poids moyen au matériel impeccable et à la mécanique huilée.
studiordl
studiordl
J'avais d'ailleurs lu votre avis et avais plutôt un bon "à priori", mécaniquement j'ai largement préféré Newton à l'esthétisme similaire, comme quoi j'arrive à passer outre, mais désolé je n'ai vraiment pas apprécié ce jeu.Bonnes parties à vous ;-)
limp
limp
La qualité esthétique est supérieure à celle de Newton, mais le choix des graphisme fait effectivement un peu dâté. C'est joli, mais ça aurait pu être mieux. Les mécanismes n'apportent pas un souffle nouveau, mais en effet, le jeu ne ressemble pas à un autre de par ses propositions, mais on avance sur des entiers bien balisés de "cubes en bois". L'interaction est présente : emplacement pour les ouvriers, cartes au premier qui la prend, Pv accordés pour avancer dans la noblesse plus importants pour les premiers arrivés, vente de ressources de plus en plus compliquée (on peut ennuyer là dessus aussi) etc. C'est de l'interaction indirecte, mais de l'interaction.

Studiordl a joué à ce jeu entre autre avec moi, et j'ai bien vu que ce n'était pas son truc (ce qui ne l'a pas empêché de gagner ;) ), mais je le trouve bien dur. Je prend pour exemple un autre jeu joué avec lui deux ou trois jours auparavant : Black Angel.

Black Angel est plus riche, c'est certain, mais comporte plus de défauts : bcp de manip, dont cette piste d'avancée du vaisseau tellement anecdotique mécaniquement parlant par rapport à Solenia, des règles où il faut vraiment chercher la réponse à nos interrogations, et beaucoup d'esbrouffe en fait. Bon, là je ne brosse que l'aspect négatif du jeu, que j'ai bien aimé aussi (je ne saurais dire lequel des deux je préfère). Juste que Emara nous propose un jeu très à l'allemande, ce qui est moins la mode du moment, et Black Angel un jeu un peu à la Lacerda, avec de tout partout qui donne une impression de "waouh super" mais qui peut être aurait gagné en sobriété. Sauf que c'est ce genre de jeu qui est à la mode actuellement...
limp
limp
Newton est plus "joueur", ce qui est plus ton type de jeu. Là, on a un jeu "intermédiaire" et qui effectivement sent le jeu à l'allemande à l'ancienne (mais ce n'est pas une tare pour moi).
studiordl
studiordl
Sur Black Angel, on va pas être d'accord ;-)
Sauf sur le fait qu'il me correspond mieux (et même carrément!) la filiation avec Lacerda (que j'adore) est juste, mais je ne parlerai pas de "mode"...BA a une vrai élégance dans sa mécanique qui ne se découvre pas en une partie ;-)
rebentis
rebentis
Ah ben du coup maintenant je suis inquiète sur black Angel moi ! Je suis très sensible a l'épuration dans un jeu et s'il y a de l'empilement de mécaniques je risque d'être rejetée du jeu, j'espère qu' On Mars ne sera pas de cet acabit aussi... Oui pour l'interaction dans Crown of emarra j'y ai repensé après et en fait elle est bien présente de manière indirecte ( grrrr les joueurs qui ont pris le conseiller que je voulais ou l'emplacement pour mon apprenti dont j'avais pile les bonnes ressources)
studiordl
studiordl
Je vais être un grand défenseur de Black Angel qui m'apporte typiquement ce que je n'ai pas trouvé dans celui-ci:
Sans parler de son esthétisme qui est remarquable, au niveau des mécanismes, plutôt que d'empilement je parlerai plutôt d'imbrication, avec une vrai cohérence de l'ensemble, ce qui permet une très grande fluidité (parmi 6, une action par tour) c'est limpide avec une grande profondeur stratégique.
Rien de comparable, on n'est pas dans la même catégorie, concernant La couronne d'Emara, je le rapprocherai plutôt d'un autre Pharaon qui va sortir bientôt et et qui semble beaucoup plus intéressant! ou à la "mode" selon... ;-)
rebentis
rebentis
Pharaon est très agréable mais je l'ai trouvé bien plus classique dans ses mécaniques que Crown , je ne manquerais pas de donner sa chance à Black angel si l'occasion se présente mais j'ai bien peur d'être en face d'un jeu difficile à appréhender et qui mérite d'y accorder beaucoup de temps, on n'est pas du tout dans la même épaisseur de jeu. Bizarrement je sens que Barrage , qui n'est pas un jeu léger pourtant, fera beaucoup plus facilement sens pour moi, il me paraît plus concret et plus "ramassé " dans ses mécaniques. Vivement un test pour vérifier ces impressions.
morlockbob
morlockbob
et bien, au bout du compte tout ceci ne nous aide pas.... mais voilà au moins des avis de pro avec de la teneur.
limp
limp
L'esthétique, c'est très perso : je ne trouve Black Angel ni beau, ni moche, et ai une préférence pour Emara, à trancher entre les deux. Je pense que les gens, en général, seront d'un avis différent du mien celà dit. Et puis, pour le prix, le matos n'est pas impressionnant, que ce soit en quantité ou en qualité. "Empilement" de mécanismes est un mot trop fort, et ils s'imbriquent en effet très bien. Le jeu semble profond stratégiquement, mais ne nous emballons pas : nous n'en avons fait qu'une partie tous deux. Et le jeu est tout sauf limpide, le troisième joueur ayant eu du mal durant toute la partie à bien tout appréhender, alors qu'il est habitué des gros jeux. J'ai même eu une discussion avec lui, et nous étions d'accord que le tour de jeu d'un joueur demandait plusieurs infos dont l'ordre, la logique où je ne sais comment le nommer, ne se digérait pas comme ça. Là où sur tout autre gros jeu nous prenons le pli régulièrement, nous oublions et nous rappelions au dernier moment de piocher une carte, le dé étant posé bien longtemps avant dans le tour de jeu, il faut se rappeler sa couleur (ça parait simple, mais pourtant ça ne venait pas naturellement), sans parler des actions bonus qu'on ne faisait pas dans le bon ordre. Je crois même que nous avons tous les trois zappé le dernier tiers de la partie de prendre les pénalités des cartes posées sur les lieux de poses, tant nous étions concentrés davantage sur les dégâts et les diminutions de valeurs de dés à éviter...

Emara est plus accessible, un bon jeu intermédiaire je dirais. Sa mise en place assure un renouvèlement des parties plus important, ce qui compense le fait qu'il semble moins profond à creuser (mais l'investissement n'est pas le même).

Barrage, je ne me souviens plus de la règle, que j'avais pourtant lu, mais il me semblait bien costaud, mais bien plus "cubes en bois" que black Angel, et donc plus proche j'imagine d'Emara. Ah, que de jeux auxquels jouer...
rebentis
rebentis
Tout s'éclaire je suis donc une joueuse cube en bois ! Merci Limp 😊 oui tous ces jeux fabuleux, quelle année ludique cette année 2019, on est gâtés ! Et dire que les sorties d'Essen sont encore à venir...
jmguiche
Ha, comme c’est presque le même matériel, c’est pareil. Le bridge c’est comme le poker.
J’savais pas...
🙄
LoLad
tu n'es tout simplement pas la cible.
quelques choses que tu critiques d'autre vont pouvoir l'apprécier, donc ton avis est utile ^^
par contre certaine critique que tu fais ne me semble pas justifier : "l'équilibrage mediocre "
le jeu n'a pas été fait pour ça, c'est comme reprocher qu'on te servent de la viande quand tu demandes un steack.
les illustration question de gout mais on ne peut pas dire qu'il n'y a pas de boulot
et enfin tu dis " je ne vais pas faire plein de partie avec un deck pour etre sur qu'il est desequilibré " ben du coup tu ne prend qu'un des aspect du jeu. ce qui confirme que tu n'es pas la cible. car certain deck meriteront plusieurs parties pour etre apprécier a leur juste valeurs ( cas que j'ai vu plusieurs fois " tiens la liste est pas terrible " et 5-6 parties plus loins " ha mais oui ! la comme ça ça marche !")
my two cents
jmguiche
jmguiche
Ça c’est sur, on n’est jamais la cible des jeux qu’on n’aime pas.
Mon but, dans l’avis (hô, elle est pas mal celle là) est de donner un point de vue c’est tout. Alors bien sûr si en plus quelqu’un en le lisant se dit « hô super, j’adore les jeux mal foutu de n’importe quoi, celui là est pour moi ! » j’ai fait œuvre utile.
🥴
jmguiche
jmguiche
C’etait mes 8,90 euros (Le prix d’un deck)
studiordl
Il faut faire une troisième tentative: Le Trône de Fer - Le jeu de figurines, très accessible et prenant :-)
minotaure
vous prenez des carnets et des crayons avec dixit, et vous avez détective club......tout simplement.
emmayo
emmayo sur hasard
est ce qu'il ne serait pas intéressant de changer cette règle de pioche (du genre retourner 2 ou 3 cartes et choisir parmi celles-ci) ? Cela se fait dans certains jeu, et ça permettrait de donner un enjeu à prendre chaque type de carte, qu'est ce que tu en penses?
Shamdream
bonjour,
c est un mode solo ? on peut le trouver où?
morlockbob
wow reference !
Mahg
Mahg sur Patrak !
Ahahahah.
Comme quoi, y'a pas qu'au cinéma que les Uwe font n'importe quoi.
Bubu2015
Je comprends parfaitement qu’une erreur de règle gâche la partie (peu importe le jeu d’ailleurs), pour avoir tester le jeu avec pas mal de monde il passe toujours très bien :-) mais j’avoue ne pas avoir eu de problème avec la règle
jmguiche
Que dire en lisant cet avis à part en effet, je confirme, c’est un jeu de dés... Mais c’est écrit sur la boîte, y’a pas de surprise !
Et à mon avis, dans la catégorie jeu de dés, il fait bien le taf.
jmguiche
Il n’invente rien ? Il prend juste le contrepied de Dixit pour transformer un jeu de communication et déduction en jeu d’improvisation !
Mais à part ça c’est comme le Monopoly.
😄
Mi-Bantou
Mi-Bantou sur 3,5 X
Wooh un Feld avec une thématique ?! Chouette ! Merci pour ce coup de projecteur / de dépoussiérage ! Et je remercie ma ludothèque de stocker cette grosse boîte pour moi...
guiom220
Je comprends que l'on mette une bonne note à un jeu mais j'aimerais que l'on explique pourquoi.
morlockbob
ça fait bien longtemps qu 'il n'est plus sur l'étagère; il a été remplacé une paire de fois
RP
Je comprends que l'on mette une mauvaise note à un jeu mais j'aimerais que l'on explique pourquoi.
bobtélé
Très bon jeu, il faut avoir de sortir la boite de l'étagère et les pions de la boite...allez!
Yet05
"Uno-like" par la pioche et le pur hasard, mais tout de même sympa à jouer.
morlockbob
bcp hésité a le treprendre, ça fait pas degueuli de matos sur la table, les plateaux perso semblent tellement énormes ? Et les nouvelles règles , utiles, gadgets ? dis moi
studiordl
studiordl
Pour l'instant je n'ai pas testé avec les décrets qui augmentent le matos sur la table, mais je trouve très agréable la reconfiguration des bâtiments, la carte plus contrasté, le plaisir des pions en bois dans sa version KS, les rangements individuels , plus de visibilité, plus de confort et surtout le double plateau et les nouvelles règles pour jouer à deux, pour moi c'est un jeu qui va re-sortir souvent, donc pour moi oui :-)
Chakado
Chakado
Si tu as déjà le jeu 1ère édition, ce n'est pas indispensable de prendre la nouvelle, ça reste le même jeu, avec simplement des petits ajustements de règles et un gros upgrade de matos. (Je n'ai pas encore essayé de jouer avec l'extension des Exploits, ça a l'air cool thématiquement mais ça rajoute des couches un peu tordues à un jeu qui se démarquait justement par son épure).
Pour le matos sur la table, c'est vrai que ça prend beaucoup de place, mais simplement parce que les plateaux individuels sont grands, pas spécialement parce qu'il y a du matos partout. N'empêche que c'est ultra pratique et agréable à utiliser. Faut juste faire gaffe aux dimensions de la table...
morlockbob
morlockbob sur 3,5 X
c est vrai qu il était bien;;; mais cette boite gigantesque....
Sarek63
Alors dans l'ordre :
"Oui Batman coute 130 euros mais c'est normal" ben oui et non quand tu vois la hauteur des pledges collectés ...

"Un jeu pour des joueurs." ça c'est plutot logique ! :-) Néanmoins je suis un joueur plutot aguéri et malgrès tout la complexité des règles est présente et certaines lourdeurs auraient pu être évitées (l'iconographie par exemple qui lorsqu'elle n'est pas acquise garantie de longues minutes de recherche dans les règles).

"Plateau modulaire : tu imagines la complexité par rapport à l'équilibre et aux lignes de vue ? De plus, ca dénaturerait les lieux.
" : pas vraiment la découpe des dalles est un sujet bien maitrisé depuis longtemps dans le monde du jeux.

Traduction "ce n'est vraiment pas dérangeant" si quand on paye le jeux 130 € ça le devient ! :-)

"Perso je te trouve assez dur dans les critiques..." la critique est au niveau du tarif du jeux, il aurait été vendu 90 € je n'aurais rien eu à redire, à 130 € le niveau d'exigence augmente, c'est comme comparer une chambre d'hôtel ** à 90 € et une *** à 150 € : tu n'attends pas la même chose !
bastif
Je re-connais que c'etait peut etre un peu too much !
bastif
HiHii Je l'ai tjrs à la maison si le coeur t'en dit!! Mainenant les figurines sont peintes!
Roger11
Roger11 sur Un régal
Tu n,as joué qu’au jeu de base ?
morlockbob
merci. ça ne m avait pas sauté aux yeux. Perso a 55 e ça fait cher le jeu pour enfant. Et il y a des choses plus pertinentes à découvrir. mais je veux bien croire que l on puisse être sensible au décor.
ismaxxx
ismaxxx
c'est plus un jeu pour jouer AVEC les enfants... personnellement, mon fils et moi nous éclatons énormément !
Guiz
Les règles ont bien été révisées. Est-ce un meilleur jeu que la précédente version ? Sans doute. Mais est-ce un bon jeu... sûrement quand on à 8 ans (ou que l'on rêve d'y retourner)
archimede69
Par chez moi très peu de migration et un maximum d'exploration (nos meilleurs scores sont avec l'exploration de 2 iles et de cabanes...Dur de dire qu'il y a du déséquilibre sur ce jeu...Et mêmesi il y a 365 actions disponibles et bien on peut se faire bloquer et devoir changer nos plans.
studiordl
Tu nous en dis plus? j'aime bien tes avis, je me sens en phase :-)
kakawette
kakawette
Quand j'aurai le courage de détailler :D
Dipaulit
Dipaulit
Je me sens également en phase avec vos avis à tous les deux. Je suis du genre à poncer mes jeux (par exemple: 150+ parties de TFM, 50+ parties de Gaia, 100+ parties de Caylus, 200+ parties d'Agricola...)
Avec seulement 5 parties au compteur, je ne peux pas encore me prononcer avec certitude mais ce jeu sent la pépite à plein nez !
Je n'avais pas ressenti cela depuis Terraforming Mars, Projet Gaia ou encore Mombasa (j'ai un peu de mal avec la gestion du timing dans Great Western).
Barrage est brilliant, épuré, innovant, tendu, interactif. Un subtile mélange de Brass au niveau des sensations sur le plateau avec des interactions de partout, des terribles dilemmes au moment de choisir les structures à construire et leur emplacement, des erreurs qui se payent cash... de Russian RailRoads pour la partie pose d'ouvriers, la montée en puissance qui s'anticipe dans les premiers tours et pour laquelle il ne faut pas se dispercer... et un semblant de Terra Mystica / Projet Gaia pour les objectifs de manches, de fin de partie et les revenus débloqués en construisant des structures...
Malgré cette obligation de produire de l'énergie et de remplir des contrats à chaque manche, pas mal de stratégies sont possibles, et l'assymétrie de départ est assez prononcée. Je pense aussi que l'extension apporte encore plus de diversité.
Je n'ai qu'une envie actuellement, c'est d'y rejouer.
kakawette
kakawette
Bon ben voilà tu as tout dit. Et oui il y a un peu de Brass dans ce jeu pour la coopération forcée sur le plateau et l'interaction qui s'y trouve.
morlockbob
slt. le dernier plateau dont tu parles , fait partie du jeu ou c 'est l exten ?
ocelau
ocelau
c'est inclus dans le jeu de base, en tant que mode avancé
cyclopede
cyclopede
Non c'est dans le jeu de base
morlockbob
morlockbob
tank u les gars
morlockbob
morlockbob
tank u les gars
JMPlus
JMPlus
Effectivement, j'ai créé la confusion en glissant une remarque sur l'extension alors que je ne voulais parler que du jeu de base.
Désolé.
morlockbob
cette hype...n'exagérons rien