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Auteur Message
Olivier



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MessagePosté le: Dim Déc 09, 2012 18:07    Sujet du message: Répondre en citant

solitfa a écrit:
GCACW, c'est assez balaise. De complexité moyenne-haute,

A apprendre, peut-être, je ne sais pas, j'ai eu la chance qu'on m'initie Sourire
A jouer, ce n'est pas compliqué du tout : c'est fluide, dynamique, et imprévisible !
En revanche, n'ayant jamais été fan des empilements importants de pions, j'ai été servi avec GCACW : le système tel qu'il est conçu fait qu'il y a de belles piles.
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Olivier
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Mr Poulpe



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MessagePosté le: Lun Déc 10, 2012 11:03    Sujet du message: Répondre en citant

Attention, j'ai pas dit que j'aimais pas ce jeu !

Mes quelques parties (3, je crois, c'est réduit Clin d'oeil ) de House Divided m'ont paru relativement "scriptées", un peu comme les ouvertures anglaises de AFAoS avant les modifs de Maître Wallace.

Ceci dit, nous n'avions peut-être pas encore compris tout le sel du jeu... et on est passés à autre chose.

A House Divided reste, comme le First World War de Decision Games ou le Hitler's War d'Avalon Hill, des "vieux wargames stratégiques à complexité modérée" excellents, simples et relativement fluides.

Néanmoins, les "gros" stratégiques réussis, comme Totaler Krieg en Seconde Guerre Mondiale ou For The People pour le thème qui nous intéresse m'apportent plus de satisfaction - même s'il faut payer le prix en temps !
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Leonid



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MessagePosté le: Mer Jan 02, 2013 18:41    Sujet du message: Répondre en citant

joué à Space Empires: 4X + extension hier.

Quelqu'un les veut ?
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Enpassant



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MessagePosté le: Mer Jan 02, 2013 18:59    Sujet du message: Répondre en citant

Leonid a écrit:
joué à Space Empires: 4X + extension hier.

Quelqu'un les veut ?

C'est à ce point ? Choqué
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Ce n'est pas parce-que c'est sur Internet que c'est vrai mais si ce n'est pas sur Internet c'est que c'est faux.

Peux-tu étayer ?
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powerwis



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MessagePosté le: Mer Jan 02, 2013 19:05    Sujet du message: Répondre en citant

Enpassant a écrit:
Leonid a écrit:
joué à Space Empires: 4X + extension hier.

Quelqu'un les veut ?

C'est à ce point ? Choqué


ouaip bizarre, c'est quoi le souci ?
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Leonid



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MessagePosté le: Mer Jan 02, 2013 19:16    Sujet du message: Répondre en citant

Enpassant a écrit:
Leonid a écrit:
joué à Space Empires: 4X + extension hier.

Quelqu'un les veut ?

C'est à ce point ? Choqué


Disons que d'une part le côté fog of war est très mal géré, tu passes ton temps à retourner tes pions pour savoir ce que c'est (alors que des blocs auraient bien mieux fait l'affaire) et c'est vraiment très très pénible.

Ensuite quand tu joues à des wargames historiques, space empires c'est super sécos tout à coup. Dans un wargame stratégique tu as des lignes de ravitaillement à couper, des espaces interconnectés avec des valeurs stratégiques différentes etc. Ici c'est tout plat. Toutes les planètes sont interchangeables, il faut les attaquer une par une. Le côté logistique et les lignes de communication (les MS pipelines) n'entraînent que de la manip laborieuse et pas de décisions stratégiques à long terme. C'est pas comme si tu pouvais attaquer le coeur économique de l'adversaire ou ses centres de recherche pour plomber son potentiel scientifique ou ruiner ses lignes de communication qui sont instantanément reconstructibles sans perte particulière. Bref tous les enjeux stratégiques reposent sur ce que tu achètes avec tes points de ressource et encore c'est un peu du bol vu qu'en fonction de ce que ton adversaire a fait ça peut s'avérer génial ou complètement nul. Bref c'est trop plat, trop symétrique, trop épuré. Malgré beaucoup de bonnes idées, ça fait flop pour moi.
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Enpassant



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MessagePosté le: Mer Jan 02, 2013 19:21    Sujet du message: Répondre en citant

Ah ouais, quand même.

Bon ben je vais être sympa, je te le laisse. M. Green
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Philippe



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MessagePosté le: Jeu Jan 03, 2013 22:48    Sujet du message: Répondre en citant

Ce qui m'a toujours frappé, c'est que ces jeux spatiaux sont toujours spatialement plats, alors que l'on devrait sentir un rapport à l'espace totalement différent.

Ce sont souvent des sortes de jeux de développement... et dans ce cas, je préfère les jeux de type civilisation avec un peu de couleur historique.
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Leonid



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MessagePosté le: Ven Jan 04, 2013 0:06    Sujet du message: Répondre en citant

Philippe a écrit:
Ce qui m'a toujours frappé, c'est que ces jeux spatiaux sont toujours spatialement plats, alors que l'on devrait sentir un rapport à l'espace totalement différent.


Parce que ça implique des règles super compliquées qu'on trouve dans des wargames aériens auxquels je n'oserais pas jouer et que ce genre de jeux de SF s'adresse pas du tout à ce public-là.
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tom_1978



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MessagePosté le: Ven Jan 04, 2013 1:00    Sujet du message: Répondre en citant

J'arrive un peu comme un cheveu sur la soupe (au milieu du coin du wargamer que je lis régulièrement) : j'ai raté le premier wagon pour No Retreat The russian Front.

Quelqu'un sait si une VF est prévue ? ou bien un bon plan pour se procurer la version US car plus dispo en France ?

Merci !
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Olivier



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MessagePosté le: Ven Jan 04, 2013 18:19    Sujet du message: Répondre en citant

tom_1978 a écrit:
J'arrive un peu comme un cheveu sur la soupe (au milieu du coin du wargamer que je lis régulièrement) : j'ai raté le premier wagon pour No Retreat The russian Front.

Quelqu'un sait si une VF est prévue ? ou bien un bon plan pour se procurer la version US car plus dispo en France ?

Merci !


Pas de VF, mais les règles ont été traduites par l'ami aTomm !
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tom_1978



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MessagePosté le: Sam Jan 05, 2013 11:48    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour l'info sur l'absence de VF en cours. J'avais récupéré en début de semaine la traductionde aTomm.
Un bon plan pour trouver la version US car elle semble difficilement trouvable ? Si il y a un problème lié à un nom de marque, il y a la possibilité d'un mp.

Merci !
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Philippe



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MessagePosté le: Sam Jan 05, 2013 16:54    Sujet du message: Répondre en citant

Leonid a écrit:
Philippe a écrit:
Ce qui m'a toujours frappé, c'est que ces jeux spatiaux sont toujours spatialement plats, alors que l'on devrait sentir un rapport à l'espace totalement différent.


Parce que ça implique des règles super compliquées qu'on trouve dans des wargames aériens auxquels je n'oserais pas jouer et que ce genre de jeux de SF s'adresse pas du tout à ce public-là.


Eh oui. Moyennant quoi, on se retrouve dans une "plaine uniforme". Bof. Enfin, ça me plaît dans le cadre d'une bataille hellénistique, mais c'est une autre histoire.
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Mr Poulpe



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MessagePosté le: Sam Jan 05, 2013 18:48    Sujet du message: Répondre en citant

Ah, oui, mais non :

Il a existé plusieurs jeux SF ou de combat aérien tenant compte de l'"altitude".

Bon, pas beaucoup et pas récents.

Mais il y a au moins une excellente exception :

http://www.adastragames.com/products/adastra/sits.html

Inspiré de l'univers de Honor Harrington (de la bonne SF militaire), il propose un système ingénieux de morceaux de bois de forme différente pour simuler la position relative des vaisseaux.

C'est très important car dans cet univers, les vaisseaux tentent de tirer (comme pour la marine à voile) à la tête ou aux fesses du vaisseau cible, les côtés du navire (dans les 3 dimensions) étant protégés par des bandes gravifiques infranchissables.

D'ou manoeuvres, armements spéciaux et adaptés, formations de combat tactiques variables selon les tailles des vaisseaux, etc.

AMHA, c'est le système qui donne le mieux la sensation des manoeuvres dans l'espace à très longue portée. En même temps, la concurrence est molle Clin d'oeil
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MessagePosté le: Sam Jan 05, 2013 20:35    Sujet du message: Répondre en citant

tom_1978 a écrit:
Merci pour l'info sur l'absence de VF en cours. J'avais récupéré en début de semaine la traductionde aTomm.
Un bon plan pour trouver la version US car elle semble difficilement trouvable ? Si il y a un problème lié à un nom de marque, il y a la possibilité d'un mp.

Merci !


Plus dispo c'est vrai. Je pense qu'un petit message sur strategikon pourrait peut-être aider... et BGG bien sûr
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