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Girafe Totogirafero

Inscrit le: 08 Jan 2004 Messages: 4554 Localisation: hurlevent et engoulevents
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Posté le: Ven Jan 30, 2009 7:27 Sujet du message: Ecole publique, ET mouvement d'éduc populaire |
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Voici ce qui attend nos enfants...
Résumé des changements majeurs qui vont intervenir dès la rentrée 2009.
1- La suppression des RASED (Réseau d’Aides Spécialisées Aux Elèves en Difficulté) en 3 ans, aide personnalisée oblige !
Le RASED est composé de différents membres (psychologue, …) ayant reçu une formation spécifique pour aider les élèves en grande difficulté.
Le secteur de Saint Méen, Montauban attend un psychologue scolaire depuis un an, il ne reste plus donc qu’un psychologue pour toutes les écoles de la circonscription de Montfort. La conséquence est inévitable, il ne voit plus que les élèves qui nécessitent une visite car ils vont être réorientés. Il n’est plus en mesure de faire des séances d’aide aux élèves en ayant besoin.
Les premiers résultats sur l’Aide Personnalisée montrent qu’elle n’est efficace que pour les élèves ayant des difficultés légères et ponctuelles et donc pas pour les élèves ayant besoin des personnes formées et compétentes du RASED.
D’ici trois ans, les parents dont l’enfant a besoin d’aide spécialisée, de psychologues devront se tourner vers des cabinets privés, avec ce que cela comporte comme contraintes de financières, de temps… Le dispositif, par exemple, ne prévoit déjà plus le repérage d’enfants en difficultés particulières (dyslexie, autisme, …) par ces enseignants spécialistes.
2- Les conséquences de l’aide personnalisé
La suppression des 2 heures hebdomadaires a pour conséquence :
Pour les enfants ne rencontrant pas de difficultés : 2 h par semaine en moins, cela signifie l’équivalent, en temps, d’une année d’enseignement en moins sur une scolarité moyenne de 15 ans (2 heures en moins au primaire et 4 heures en moins au lycée).
Pour les enfants rencontrant des difficultés : les 2 heures dont ils bénéficiaient auprès d’un maître spécialisé, sont remplacées par 2 heures de soutien avec un maître ordinaire. Ils perdent donc une aide de qualité.
L’aide personnalisé, que l’on soit pour ou contre, allonge de plus la journée d’élèves déjà fragiles vis-à-vis de l’école.
Notre inspecteur d’académie, pour répondre à ce désagrément, a déjà évoqué lors de deux interviews, qu’il était favorable au travail du mercredi matin en allégeant les journées de la semaine.
Un enfant qui n’aurait pas d’aide personnalisé en semaine finirait sa journée à 15h30, 13h45 mais travaillerait le mercredi matin.
Comment pourront s’organiser les parents travaillant toute la journée du mercredi et qui ont leurs enfants dans des communes ne possédant pas de centre de loisirs ? Certains enfants iront à la garderie de 15h45 à 19H ? Est-ce vraiment ce que nous souhaitons pour nos enfants ?
3 - La mise en place des Etablissements Publics d'Enseignement Primaire (EPEP)
Les EPEP regrouperont plusieurs écoles. Les incidences seront plus importantes dans le secteur rural où la mutualisation des moyens conduira à des économies et, à terme, à des suppressions de postes d'enseignants (entre autres des postes de direction). Le sentiment de proximité, la dimension humaine de nos écoles disparaîtront également.
Le directeur recruté alors comme agent administratif et donc pas forcément ayant enseigné au préalable deviendra un supérieur hiérarchique, un chef d’entreprise au service du Conseil d’administration et de la politique du gouvernement aux détriments de ses relations avec les élèves, les familles et les enseignants.
Ce système est copié sur le modèle anglo saxon où les directeurs doivent gérer le financement de leurs établissements. Les subventions publiques sont proportionnelles aux résultats. Par voie de conséquence, il se crée un clivage entre les écoles de « l’élite » et l’école du « peuple ». Les entreprises privées peuvent subventionner l’école en échange de passages de publicités au sein même de l’école
Les établissements seront pilotés par un Conseil d'Administration (CA) de 13 membres dont 3 enseignants. Dans ce conseil, les élus locaux (donc la politique) auront une place prépondérante et auront un pouvoir de décision très important sur le fonctionnement de ces EPEP.
Il s’agit donc, avec les EPEP, ni plus, ni moins que de liquider les écoles communales fonctionnant dans le cadre de l’Education Nationale, au profit d’établissements dirigés par les Communautés de communes, dans le cadre d’un système éducatif dénationalisé et régionalisé.
Ce texte de loi sera examiné au mois de janvier, et sera applicable à la rentrée de 2009.
Conséquences des EPEP :
- Milliers de fermetures de classes et d’écoles.
Les EPEP regrouperaient en moyenne 15 classes à 20 classes. L'administration pour l’affectation des classes réalisera des moyennes sur 15-20 classes. Une simulation permet de montrer qu'entre 6 écoles totalisant 14 classes et un EPEP de 14 classes, ce sont au minimum 3 postes qui seraient ainsi récupérés.
- Quelle organisation territoriale des écoles de campagne ? Comment constituer un EPEP de 15 classes dans un territoire rural ?
- Quelles conséquences pour les enfants ? (transports, rythmes de vie, …)
- Le directeur est un pilier important de nos écoles, aurons-nous les mêmes relations avec lui alors qu’en milieu rural, il pourra avoir à gérer 4-5 écoles éloignés géographiquement ?
- Quels coûts ?
- Quel poids décisionnel pour les élus de chaque commune au sein du Conseil d’Administration ? Est-ce vraiment leur rôle ?
4 - Mise en cause de l'école maternelle et probable destruction à très court terme
Votre enfant ne pourra plus aller à l’école à deux ans. Celui qui a eu la malchance de naître en début d’année n’ira à l’école à 3 ans et demi. A la place, la Mairie devra mettre en place des jardins d’enfants (dès 18 mois, avec un encadrement d’un adulte pour 12. Laisseriez-vous voter enfant de 18 mois à une personne qui doit en gérer 11 autres ?
Pourtant, la cour des comptes précise que le coût d’un enfant accueilli à l’école maternelle est bien inférieur au coût d’un enfant accueilli en structures petite enfance (4570 € contre 13368 €).
Qui devra payer ? La commune ? d’où à terme :
- Une augmentation des impôts locaux pour les communes.
- Une école offrant plus de service dans les communes riche.
- Une école dévalorisée dans les communes les plus pauvres.
5 - Le gouvernement a décidé d’amputer les crédits donnés à toutes les Associations Educatives Complémentaires de l’Enseignement.
L’OCCE pour 2009 perdra 27 postes d’enseignants mis à disposition, subira une baisse de 25 % de la subvention 2008 (donc sur des projets déjà réalisés et sur des charges financières déjà engagées), et subira également une non reconduction à compter de la rentrée prochaine de la compensation financière de 11 équivalents temps pleins. L’OCCE permet en autres que les établissements puissent avoir un compte bancaire (pour les photos scolaires…). Ils mettent également en place des projets coopératifs : le concours Etamine, les malles coup de cœur, des projets de théâtre, de pratiques chorégraphiques, des projets sur les droits de l’enfant, d’éducation à la santé...
Ces chiffres concernent uniquement l’OCCE et sont du même ordre pour les autres associations complémentaires de l’école publique, Francas, CEMEA, USEP, FOL, EDDF (Eclaireurs de France), FOEVEN, JPA (Jeunesse de Plein Air), ligue de l’enseignement, PEP…
Ils traduisent la volonté du gouvernement de réduire le budget de l’Education nationale mais surtout une volonté politique de faire disparaître les mouvements d’Education Populaire.
6- Paiement des instituteurs par les communes
Monsieur THELOT, président de la commission du débat sur l'école, souhaitait introduire la scolarité obligatoire à partir de 5 ans et que ces enfants soient rattachés au cycle II. Il a ajouté qu'il fallait s'attendre à ce qu'un jour ou l'autre, les postes d'enseignant soient payés par les communautés de commune, avec là encore toutes les conséquences que cela induit..
7- Quels enseignants pour nos enfants ?
Des enseignants :
De moins en moins nombreux :
- Suppression de 13500 postes pour la rentrée 2009 (3000 postes en RASED)
De moins en moins bien formés :
- Suppression de l’IUFM et de la formation des enseignants à travers des stages dans les classes.
- Suppression des spécialisations (maître G pour enseigner en RASED, CLIS, ….)
- Une formation continue qui tend à disparaître.
La formation a un coût mais elle est indispensable pour des métiers en perpétuel évolution où les programmes, les méthodes d’apprentissage et le public changent en permanence.
Il est illusoire de croire que l’éducation nationale pourra se passer de la formation des enseignants non seulement en début mais tout au long de leur carrière.
OUVRONS les yeux...
QUEL AVENIR VOULONS-NOUS POUR NOS ENFANTS !!
L’ECOLE PUBLIQUE, celle qui se doit d’être égalitaire, EST EN TRAIN DE S'EFFONDRER SOUS NOS YEUX... _________________ joueuse autonome
http://la-loutre-buissonniere.fr/ |
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Gaffophone

Inscrit le: 07 Jan 2004 Messages: 2539 Localisation: Dijon
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Posté le: Ven Jan 30, 2009 8:32 Sujet du message: |
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Oui mais il ne faut rien faire, il parait que c'est inutile, tout comme les grèves.
Gaffo, blasé par notre époque de mer**  |
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Kouynemum

Inscrit le: 14 Fév 2005 Messages: 18143 Localisation: Besançon
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Posté le: Ven Jan 30, 2009 9:05 Sujet du message: Re: Ecole publique, ET mouvement d'éduc populaire |
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| Girafe a écrit: |
4 - Mise en cause de l'école maternelle et probable destruction à très court terme
Votre enfant ne pourra plus aller à l’école à deux ans. Celui qui a eu la malchance de naître en début d’année n’ira à l’école à 3 ans et demi. A la place, la Mairie devra mettre en place des jardins d’enfants (dès 18 mois, avec un encadrement d’un adulte pour 12. Laisseriez-vous voter enfant de 18 mois à une personne qui doit en gérer 11 autres ?
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concernant ce point précisément, je dirais que :
-la scolarisation des enfants de deux ans n'est pas un principe absolument positif en soi. L'école, c'est un endroit de socialisation très contraignant. être à 25 par classe (dans le meilleur des cas) pour une insticutrice et une assistante de classe, se soumettre à des horaires fixes, à des règles collectives, à des activités collectives, devenir autonome sur tous le quotidien de base, tout cela fait que les petits bouts de 2 ans n'ont pas tous ni l'envie ni la maturité pour le supporter.
alors, je ne sais pas si pour certains enfants, c'est vraiment une malchance d'avoir encore un lieu d'accueil non collectif dans lequel il puisse être plus individualisé et à l'intérieur duquel on lui laisse le temps de vivre sa journée plus souplement.
(à noter que certaines familles se posent même la question de la validité d'une scolarité aussi normative et considèrent que l'épanouissement des enfants peut passer par d'autres structures associatives beaucoup plus respectueuses de chaque enfant.)
la nuance que j'introduirais concerne des secteurs où les familles sont en situations soiales difficiles, l'Ecole permet un pôle de stabilisation pour l'enfant mais également par osmose pour la famille. mais c'est exiger beaucoup de la part du personnel enseignant dans ces cas.
bref, la scolarisation à 2 ans doit pouvoir être une possibilité pas une norme.
- je serais aussi curieuse de savoir si la scolarisation des enfants dès deux ans est vraiment un souhait des enseignants :
pour avoir discuté avec des instit de maternelles, il est vraiment extrêmement difficile de développer un travail scolaire ( même adapté à leur niveau, évidement)avec des enfants si jeunes.
mais il est certain que l'Ecole Maternelle mérite qu'on revalorise son activité et qu'on développe ses moyens. l'évolution qui y est développée autour des compétences des enfants me parait de toute façon, un indispensable préalable à l'entrée en primaire.
mais pas nécessairement dès 2 ans.  _________________
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Maldoror

Inscrit le: 01 Déc 2006 Messages: 939 Localisation: Lille / Rijsel
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Posté le: Ven Jan 30, 2009 10:39 Sujet du message: |
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Voici ce qui aujourd'hui attend vos enfants: des diplômes sans valeur et le droit d'être gardien d'immeuble avec un master de psycho.
Maldo _________________ Ex Septentrione Lux |
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El comandante

Inscrit le: 07 Juin 2006 Messages: 10327 Localisation: Republica de las Bananas
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Posté le: Ven Jan 30, 2009 10:54 Sujet du message: |
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Cookie

Inscrit le: 03 Aoû 2007 Messages: 5460 Localisation: Enfin pas trop loin de chez moi...
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Posté le: Ven Jan 30, 2009 11:43 Sujet du message: |
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La scolarisation des enfants de deux ans est loin d'être une généralité aujourd'hui... Mon fils est du 4 janvier et ils ne l'ont pas pris à 2 ans et demi car pas de place... et pourtant il était tout ce qu'il y a de plus prêt à aller à l'école...
Pour Maldoror... Ce n'est malheureusement pas faux et d'ailleurs c'est déjà le cas... ah non, avec une licence, on peut finir instit'... ah ben quoique non, il paraît que ça change l'année prochaine: il va falloir Bac+5... D'ailleurs j'ai une copine qui est vachement embêtée parce qu'elle a Bac+3 et si elle le rate cette année, elle ne pourra plus se présenter... |
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Girafe Totogirafero

Inscrit le: 08 Jan 2004 Messages: 4554 Localisation: hurlevent et engoulevents
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Posté le: Ven Jan 30, 2009 12:17 Sujet du message: |
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c'est vrai maldoror n'a pas tort dans un certain sens
mais gardien d'immeuble, non c'est pas ça qui attend nos enfants, diplomés ou pas, sur diplomés ou pas, sous diplomés ou pas
non c'est plutôt une déshumanisation totale.... _________________ joueuse autonome
http://la-loutre-buissonniere.fr/ |
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Maldoror

Inscrit le: 01 Déc 2006 Messages: 939 Localisation: Lille / Rijsel
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Posté le: Ven Jan 30, 2009 12:25 Sujet du message: |
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Je pense qu'il faut arrêter de phantasmer sur l'ed nat et les chtis nenfants.
On a pas besoin d'un prof par élève, de 150 pions par établissement et d'un budget aussi phénoménal que celui de l'éducation (hausse continue et ininterrompue en 25 ans, budget pharamineux) pour enseigner l'histoire ou le français à des élèves.
je vous jure, dans le privé, ils s'en sortent sans forcément avoir un ordinateur par élève.
Platon à l'Académie et Aristote au Lycée aussi.
La spirale du toujours plus n'est pas une fin en soi, l'argent n'est pas une solution aux problèmes de l'éducation.
D'ailleurs de quels problèmes parle-t-on, puisqu'il parait que le niveau des élèves est très bien comme ça (dire le contraire, c'est être réac, passéiste, bref, un vieux con,), et les diplômes adaptés; on est arrivé à ce que voulaient les socialo-communistes parès tout: 80% d'une classe d'âge à le bac (pro (poubelle), techno (semi poubelle), général (inutile)). _________________ Ex Septentrione Lux |
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Girafe Totogirafero

Inscrit le: 08 Jan 2004 Messages: 4554 Localisation: hurlevent et engoulevents
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Posté le: Ven Jan 30, 2009 12:40 Sujet du message: |
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ehh tu sais
j'viens d'avoir un entretien pour un "poste" dans le privé
un cae de 20H,
un directeur qui se pose peu de questions sur le cae, d'ailleurs il sait pas ce que sait...
alors hein le privé...pas mieux que le public par certains côtés... _________________ joueuse autonome
http://la-loutre-buissonniere.fr/ |
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Fadest
Inscrit le: 31 Déc 2004 Messages: 9929 Localisation: ailleurs
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Posté le: Ven Jan 30, 2009 13:03 Sujet du message: |
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| Maldoror a écrit: |
| on est arrivé à ce que voulaient les socialo-communistes parès tout: 80% d'une classe d'âge à le bac (pro (poubelle), techno (semi poubelle), général (inutile)). |
Le slogan, c'était 80% d'une classe d'age au niveau Bac.
La nuance est suffisamment importante quand on veut bien y réfléchir. |
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Maldoror

Inscrit le: 01 Déc 2006 Messages: 939 Localisation: Lille / Rijsel
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Posté le: Ven Jan 30, 2009 13:06 Sujet du message: |
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ne jouons pas sur les maux _________________ Ex Septentrione Lux |
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Mirmo

Inscrit le: 06 Oct 2008 Messages: 2314 Localisation: Paris XII
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Posté le: Ven Jan 30, 2009 13:11 Sujet du message: |
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| Maldoror a écrit: |
Voici ce qui aujourd'hui attend vos enfants: des diplômes sans valeur et le droit d'être gardien d'immeuble avec un master de psycho.
Maldo |
C'est malheureusement à peu près ça...  _________________ "J'ai les goûts les plus simples du monde, je me contente du meilleur." - Oscar Wilde
5 derniers films : Sexy Dance 3D, The Killer Inside Me, L'Age de Raison, Inception, Repo Men
Déstockage |
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Vieux chat

Inscrit le: 21 Aoû 2004 Messages: 2521 Localisation: Entre le zero et l'infini ... (Antony pour de vrai)
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Posté le: Ven Jan 30, 2009 13:47 Sujet du message: |
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| Maldoror a écrit: |
Je pense qu'il faut arrêter de phantasmer sur l'ed nat et les chtis nenfants.
On a pas besoin d'un prof par élève, de 150 pions par établissement et d'un budget aussi phénoménal que celui de l'éducation (hausse continue et ininterrompue en 25 ans, budget pharamineux) pour enseigner l'histoire ou le français à des élèves.
je vous jure, dans le privé, ils s'en sortent sans forcément avoir un ordinateur par élève.
Platon à l'Académie et Aristote au Lycée aussi.
La spirale du toujours plus n'est pas une fin en soi, l'argent n'est pas une solution aux problèmes de l'éducation.
D'ailleurs de quels problèmes parle-t-on, puisqu'il parait que le niveau des élèves est très bien comme ça (dire le contraire, c'est être réac, passéiste, bref, un vieux con,), et les diplômes adaptés; on est arrivé à ce que voulaient les socialo-communistes parès tout: 80% d'une classe d'âge à le bac (pro (poubelle), techno (semi poubelle), général (inutile)). |
S'ils s'en sortent dans le privé c'est qu'il y a une sélection à l'entrée par l'argent, les élèves en grande difficulté y allant rarement. Le privé c'est aussi la possibilité de virer un élève,de le refuser. Et ça ça change beaucoup de chose, notamment autour de la motivation des élèves à être à l'école.
Après le rapport entre l'école primaire et le boulot en fin de parcour scolaire ... j'avoue ne pas y voir de rapport. Il peut arriver tellement de chose en 15 ans.
Dans le fameux test PISA, qui permet de dire qsi le niveau monte ou baisse, il y aussi une analyse quantitative des systèmes éducatifs. Or ce qui pêche en France c'est la capacité d'initiative chez les élèves, leur créativité et la capacité à travailler en groupe. De plus nos mauvais résultats ne viennent pas d'un manque d'élites mais des élèves en grande difficulté. _________________ La vérité est un caméléon (Frank Herbert)
Je ne peux pas le porter pour vous mais je peux vous porter vous (Tolkien) |
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Girafe Totogirafero

Inscrit le: 08 Jan 2004 Messages: 4554 Localisation: hurlevent et engoulevents
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Posté le: Ven Jan 30, 2009 13:57 Sujet du message: |
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en même temps quand t'es gardien d'immeuble,
enfin là je parle de concierge (remarque dois pas en rester beaucoup)
t'as pas mal de temps libre, tu peux lire, écrire, observer les "riches" de l'immeuble dans lequel tu vis, faire des doubles des passes
c'est pas si mal
 _________________ joueuse autonome
http://la-loutre-buissonniere.fr/ |
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Maldoror

Inscrit le: 01 Déc 2006 Messages: 939 Localisation: Lille / Rijsel
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Posté le: Ven Jan 30, 2009 14:01 Sujet du message: |
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Bonjour Vieux Chat,
pour avoir connu les deux systèmes (public et privé) de l'intérieur, je me permets une petite mise au point.
Tu dis que les écoles privées font une sélection par l'argent.
C'est complètement faux. C'est peut être le cas de certaines écoles privées, mais je peux te dire que sur Lille par exemple, si tu n'as pas les moyens, tu ne payes pas, et ce dans de nombreuses écoles privées.
Certaines écoles font des sélections par les résultats et l'argent, ce qui leur permet d'afficher des résultats staliniens au bac. C'est loin d'être le cas de la majorité des établissements privés en tout cas.
Le fait de pouvoir virer un élève est une très bonne chose, si les parents ne sont pas capables d'élever leur gamin, ce n'est pas à l'école de le faire.
Ce n'est pas les responsabiliser et les préparer à la vie active que de leur apprendre que leurs actes sont sans conséquence véritable. Je parle là bien entendu de ceux qui sont virés pour leur comportement, pas pour leurs notes.
Des élèves en grande difficulté, il y en avait aussi il y a cinquante ans. Il ne me semble pas que l'orthographe des jeunes à l'époque était pire qu'aujourd'hui (si je me trompe, merci de m'en apporter la preuve). _________________ Ex Septentrione Lux |
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