[Jeu de Dames] tactique

[damierparisien]

Un trictracien m'a dit ce week-end (à la Gencon) que c'est dommage qu'il n'y ait pas les solutions des problèmes...
Ce n'est pas bien grave pour ceux qui ont compris le principe des combinaisons (prise obligatoire,sacrifices successifs, prise majoritaire, envoi en dames)

Pour les autres
en ce début de Page 7, 4 séries de 20 problèmes basiques, avec 4 liens pour aller voir de jolies corrections ...
De cette façon,on pourra toujours dire "d'aller faire un tour à la page 7"

Bienvenu donc "Page 7" ...
Si les moins de 33 de QJ peuvent cliquer de suite sur ce lien ( solutions de la première série de 20) ça desengorgera le serveur Tric Trac
http://membres.lycos.fr/dammeur/pdn/debutants.html
Pour ceux qui n'ont pas cliquer, voici les 2O Pbs de cette première série:
dans laquelle vous allez travaillez votre ..."tiens prends ça, prise obligatoire, je te donne un ou 2 pions et je ramasse tout après"

Pb151 : Blanc offre 1 pion et ramasse tout


Pb152 : Blanc offre 1 pion et ramasse tout


Pb153: Blanc offre 1 pion et ramasse tout


Pb154: Blanc joue et gagne


Pb155: Blanc joue et gagne


Pb156: Blanc offre 2 pions et ramasse tout


Pb157 :Blanc offre 2 pions et ramasse tout


Pb158: Blanc offre 2 pions et ramasse tout


Pb159: Blanc offre 2 pions et ramasse tout


Pb160: Blanc offre 2 pions et ramasse tout


Pb161: Blanc offre 2 pions et ramasse tout


Pb162: Blanc offre 3 pions et ramasse tout


Pb163:Blanc joue et gagne


Pb164: Blanc offre 2 pions et ramasse tout


Pb165: Blanc offre 2 pions et ramasse tout


Pb167: Blanc joue et gagne


Pb168: Blanc joue et gagne

Remarque sur le 168: la règle dit : Un pion ne devient dame
que s'il s'arrête sur la dernière rangée et non s'il n'y fait que passer.


Pb169:Blanc offre 3 pions et gagne


Pb170 :Blanc offre 2 pions et gagne
voilà, vous avez le sens du "sacrifice... intéressé " un peu plus developpé
On retient: "Au jeu de dames, les prises sont obligatoires, l'adversaire ne peut refuser de prendre
"et s'il ne voit pas ou feint de ne pas voir en jouant autre chose? "
vous dites-vous!
et bien vous pouvez lui faire reprendre son coup.
Attention "souffler" n'existe pas (en tout cas plus officiellement depuis 1911) vous pouvez forcer votre adversaire à effectuer la prise qu'il aurait du faire.
Et voici, ci-dessous, la deuxième série : Pb171 à 190
Pareil les moins de 34 de QI,cliquer de suite sur le lien de correction suivant
http://membres.lycos.fr/dammeur/pdn/debutants2.html


Pb171 : Blanc joue et gagne


Pb172: Blanc joue et gagne


Pb173: Blanc joue et gagne


Pb174 : Blanc joue et gagne


Le Pb175 (et la suite) ne peut être résolu quand appliquant la régle, dite de la PRISE MAJORITAIRE qui détermine les possibilités d'un joueur face à plusieurs choix de prises.
En cas de plusieurs prises possibles:
Vous devez effectuer une de celles qui ramassent le plus de pièces (pièce = pion ou dame)

ex: Si d'un côté,vous pouvez prendre 1 dame et 1 pion et à un autre endroit 3 pions, cette régle de " la prise majoritaire " vous oblige à prendre les 3 pions.


Pb175 : Blanc joue et gagne


Pb176: Blanc joue et gagne


Pb177: Blanc joue et gagne


Pb178 : Blanc joue et gagne


Pb179: Blanc joue et gagne


Pb180: Blanc joue et gagne


Pb181 : Blanc joue et gagne


Pb182 : Blanc joue et gagne


Pb183: Blanc joue et gagne


Pb184: Blanc joue et gagne


Pb185 : Blanc joue et gagne


Pb186 : Blanc joue et gagne


Pb187: Blanc joue et gagne


Pb188: Blanc joue et gagne


Pb189 : Blanc joue et gagne


Pb190 : Blanc joue et gagne

Voilà, prochaine fois 2 autres séries de 20 ...

[damierparisien]

Comme promis la série 3 : Pb191 à 210
Les solutions sont là:
http://membres.lycos.fr/dammeur/pdn/debutants3.html
Il faut qand même avoir Java, pour l'installer cliquer là :
http://www.java.com/fr/


Pb191 : Blanc joue et gagne


Pb192: Blanc joue et gagne


Pb193: Blanc joue et gagne


Pb194 : Blanc joue et gagne


Pb195 : Blanc joue et gagne


Pb196: Blanc joue et gagne


Pb197: Blanc joue et gagne


Pb198 : Blanc joue et gagne


Pb199: Blanc joue et gagne


Pb200: Blanc joue et gagne


Pb201 : Blanc joue et gagne


Pb202 : Blanc joue et gagne


Pb203: Blanc joue et gagne


Pb204: Blanc joue et gagne


Pb205 : Blanc joue et gagne


Pb206 : Blanc joue et gagne


Pb207: Blanc joue et gagne


Pb208: Blanc joue et gagne


Pb209 : Blanc joue et gagne


Pb210 : Blanc joue et gagne

et la série 4...Pb211 à 230, il faut bien avoir compris les 3 séries qui précédent
avec toujours les solutions ici:
http://membres.lycos.fr/dammeur/pdn/debutants4.html


Pb211 : Blanc joue et gagne


Pb212: Blanc joue et gagne


Pb213: Blanc joue et gagne


Pb214 : Blanc joue et gagne


Pb215 : Blanc joue et gagne


Pb216: Blanc joue et gagne


Pb217: Blanc joue et gagne


Pb218 : Blanc joue et gagne


Pb219: Blanc joue et gagne


Pb220: Blanc joue et gagne


Pb221 : Blanc joue et gagne


Pb222 : Blanc joue et gagne


Pb223: Blanc joue et gagne


Pb224: Blanc joue et gagne


Pb225 : Blanc joue et gagne


Pb226 : Blanc joue et gagne


Pb227: Blanc joue et gagne


Pb228: Blanc joue et gagne


Pb229 : Blanc joue et gagne


Pb230 : Blanc joue et gagne

[damierparisien]

pas de jolis problèmes aujourd'hui

Samedi, pour la fête du jeu, le club parisien, auquel j ‘appartiens, s'est installé tout l'après-midi à la ludothèque de la rue de Torcy dans le 18ème arrondissement de Paris.
Quand vous mettez des damiers en accès libre, rapidement les gens s’installent et jouent …
Et assez rapidement aussi 2 joueurs se chamaillent ….sur les règles…

Normal, les points pouvant donner lieu à des interprétations sont très nombreux.
Et si les origines des joueurs sont différentes, cela est encore plus vrai car chaque région du monde a développé sa propre variante de jeu de dames.

Quasiment toutes les possibilités existent,
jugez plutôt (connaissances indispensables à un trictracien qui voyage un peu...
en faisant varier :

1) La taille du damier :
Le damier10X10 de notre jeu dit « international » n’est pas le plus utilisé dans le monde.
Les jeux traditionnels se jouent bien plus fréquemment sur un 8X8 ( Jeu anglo-saxon, russe, brésilien, espagnol, italien …)
Heureusement pour l’essor futur du 10x10, les meilleurs joueurs de chacun de ces pays jouent aussi au jeu international
Au Canada et au Skri-Lanka (pourquoi dans ces 2 pays si éloignés ? ) on joue traditionnellement sur un damier 12x12 avec 60 pions … et encore plus de possibilités combinatoires.

2) prise arrière ou non
Traditionnellement, il n’y a pas de prise arrière dans les pays du Magreb, ni en Espagne, Italie, anglais, américain. Il vaut mieux se mettre d’accord avant de commencer…

3) Priorité en cas de choix de prises :
Cela va de l’absence d’obligation (on prend comme on veut dans beaucoup de pays)
jusqu'à des règles très précises, par exemple en Espagne, en cas d’égalité du nombre de pièces, on doit choisir la prise qui ramasse le plus de dames, pour une fois les italiens sont encore plus strictes, en cas d’égalité du nombre de dames ramassées, il faut choisir la prise qui rencontre la première dame le plus tôt !

4) Les mouvements de la dame :
On a tout inventé pour lui donner un pouvoir supérieur aux malheureux pions :
Dans certains pays où pour les pions la prise arrière n’existe pas, la dame y a droit (En Italie, sans aller trop loin car elle doit s’arrêter juste derrière la pièce prise)
Dans les pays où les pions prennent en arrière, il a fallu trouver autre chose …on a donné à la dame le pouvoir de déplacement et de prise sur de longues distances, avec là encore des différences, parfois elle enchaine les prises en changeant de direction juste derrière la pièce prise, et parfois, comme en France, elle peut aller bien plus loin avant d’obliquer pour une nouvelle prise.

Certains disent que c’est cette diversité qui interdit l’essor véritable du jeu …débat ouvert

Y a-t-il des règles communes à toutes ces variantes ?
Apparemment pas tant que cela…même le droit aux prises multiples n’est pas accepté partout car en Mongolie on ne peut prendre qu’une seule pièce (d’où l’expression « jouer comme un mongol »)
Bon il y a peut-être ces 2 caractéristiques:
-On ne saute et on ne prend pas les groupes d’au moins 2 pièce collées, il faut que la pièce soit toute seule isolée pour être prise (ouf on a évité plein de variantes, interdites grâce à ça)
-Les pions ne peuvent qu’avancer et ne reculent jamais jusqu’à leur promotion en dame (c’est cette règle qui en fait un jeu extrêmement complexe…)
si vous voyez d'autres caractéristiques communes, je suis preneur...

[brunbrun]

[damierparisien]

[damierparisien]

2 pièces séparées par une case vide cela s'appelle dans le milieu "une lunette"


ci-dessus une lunette blanche, une lunette noire et une lunette bicolore


On a souvent une envie irrésistible d'y rentrer car on se dit que l'adversaire ne pourra pas, au coup suivant, jouer des 2 côtés , c'est un peu comme la fourchette au jeu d'échecs, on pense prendre quelque chose au prochain coup ...
Mais il vaut mieux réfléchir avant de le faire car, prise obligatoire oblige, on s'engage à prendre ...
l'adversaire a peut-être prévu un piège.

Exemples basiques où Noir a eu tort d'être entré en lunette


Pb231 : Blanc joue et gagne


Dans le diagramme ci-dessous, la dame noire vient juste de se placer dans la lunette formée des 2 pions blancs du bas ...c'est la mauvaise idée :


Pb232 : Blanc joue et gagne

Pareil, dans le suivant...il ne fallait pas rentrer ...

Pb233 : Blanc joue et gagne

Les 2 exemples qui suivent utilisent en plus la règle de la prise majoritaire


Pb234 : Blanc joue et gagne


Dans le pb 235 ci-dessous Noir doit vraiment avoir
envie de rentrer dans la lunette du bas:
Dur de résister mais c'est bon ou pas bon ???


Pb235 : Noir peut-il entrer dans la lunette?

[brunbrun]

un petit doute : à la fin de la partie si blanc à une dame et un pion, et noir juste une dame, ca compte bien comme victoire pour blanc et pas comme nul?
si c'est ca j'ai trouvé les solutions, mais sinon

[damierparisien]

[brunbrun]

[clanelle]

Bonjour.

Pour vaincre contre 1 dame seule, hors configuration de problème, il faut, si mes souvenirs sont exacts PLUS de 3 dames. Sinon, 3 dames ne suffisent pas à tendre un piège autre que grossier à la dame adverse qui se baladerait sur la grande diagonale.

Les problèmes proposés sont agréables.
Le 232 est élégant.
Le 233 est amusant et économique.

Encore !

Lionel.

[damierparisien]

Allez on ressort le damier et les pions...pour les longues soirées d'hiver

Avant les vacances, on avait posé cette question:

[clanelle]

Bonjour.

J'avais bien précisé 'hors configuration de problème', ce qui est suffisamment vague pour me donner raison quand bon me semble !
Bon, c'était un jugement un peu hâtif, et le problème proposé me donne tort.
Les blancs ont besoin de leur 6-coups pour vaincre ici. Joli !

Merci.

Lionel.

[damierparisien]

C'est vrai qu'en comptant le dernier mouvement quand Blanc prend la dame noire : cela fait 6 coups

juste pour vérifier (que tu as vu la bonne solution)
On est d'accord sur la position de blocage finale dans le cas de la variante la plus longue ...



Position finale du Pb241

[clanelle]

Nous sommes bien d'accord.
J'étais resté évasif pour laisser chercher les autres...
Du reste, la notation des coups aux dames est rébarbative, je trouve. Donc incite à la paresse !

Cordialement,
Lionel.

[damierparisien]

Voici quelques possibilités avec 3 dames contre 1 qui gagnent



............................

il y en a un paquet ...

Si vous n'avez qu'une dame et votre adversaire 3 vous pouvez éviter ( sauf s'il est déja trop tard ) de vous retrouver dans un de ces cas de figure en utilisant les principes suivants:

1) Prendre la grande diagonale et là vous êtes sauvé définitivement.

2) Rester au centre du damier ...c'est à dire EVITER les cases près des bords:
les 2 rangées près d'un bord sont formées de cases dangereuses
il faut donc éviter les rangées horizontales de 1-5 / 6-10 / 41-45/ 46-50
et les rangées verticales finissant par des 6, des 1, des 5 ou des 0 ...voir mon avatar
(evidement sortir de cette liste les cases de la grande diago 5, 10 , 41, 46 )

En compétition, les bons joueurs connaissent tous les thèmes : 3 dames contre 1 ...le réglement leur donne 16 coups pour gagner, c'est le nombre de coups du cas de figure le plus long...
dès qu'il ya des pions en plus...on sort vite de la théorie et là il faut réfléchir...

donc voici des cas où les 3 dames jouent et gagnent:


Pb 242 : Blanc joue et gagne




Pb 243 : Blanc joue et gagne




Pb 244 : Blanc joue et gagne




Pb 245 : Blanc joue et gagne




dans le jargon, les 4 précédents sont des enfermés et les 5 suivants des souricières




Pb 246 : Blanc joue et gagne





Pb 247 : Blanc joue et gagne





Pb 248 : Blanc joue et gagne




Pb 249 : Blanc joue et gagne



Pb 250 : Blanc joue et gagne

Bon c'était pas trop dur...le Pb241 était, lui, bien plus difficile...