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petezahh
Inscrit le: 01 Fév 2007
Messages: 11334
Localisation: Viry-Chatillon (91)
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 Posté le: Lun Jan 07, 2013 23:50 Sujet du message: |
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Oui, on peut en avoir marre de Messi, mais il faut avouer que 2012, même si il n'a rien gagné en sélection...  En championnat, il marque 50 buts. Pour ceux qui ne suivraient pas trop le foot, en Espagne, il y a 38 matches dans une saison de championnat. Un ratio de plus de 1,25 but/match pour un joueur Comme l'a dit Mathias, il faut remonter dans les années 50-60 pour retrouver de telles stats...
Autant en 2010, avec la coupe du monde gagnée par l'Espagne et le but d'Inesta en finale, là, oui, pour moi, ce n'était pas mérité, et les espagnols ont souffert d'être 2 dans le tiercé final mais cette année, c'est sans discussion. On doit avoir en moyenne entre 2 et 3 buts par rencontre (même pas certain), et le type marque en moyenne plus d'un but par rencontre... c'est juste monstrueux.
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Double ex-futur CM de Fou Volant
Vice CM de pronos foot 2007/2008
CM de pronos rugby 2008/2009 et 2011/2012
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Flam
Inscrit le: 06 Juil 2012
Messages: 443
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| Posté le: Lun Jan 07, 2013 23:52 Sujet du message: |
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| Mé non !... |
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Docky
Inscrit le: 09 Oct 2010
Messages: 4335
Localisation: Allemagne
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| Posté le: Lun Jan 07, 2013 23:54 Sujet du message: |
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| viking a écrit: |
| Sérieux, Mathias Sammer, je m'en suis pas encore remis de çui-là... |
C'est sûr que ce n'était pas du tout le magicien auquel je m'attends quand je pense au ballon d'or. Mais c'était un grand tacticien sur le terrain, un gagneur, un battant, un meneur d'hommes. En 1996, c'est simple, il rafle une multitude de titres individuels, en club et avec l'équipe nationnale.
Si tu ajoutes à cela que 1996 fut l'une de ses dernières années en tant que footballeur professionnel, et le fait, symboliquement important, qu'il fut le premier joueur de l'ancienne Allemagne de l'Est à faire partie de l'équipe allemande réunifiée, tu as sûrement quelques éléments.
Je conçois que ces éléments n'ont pas tous à être pris en compte pour le ballon d'or. Mais on discute, hein ? 
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J'ai l'intention de vivre éternellement et, pour le moment, tout se passe comme prévu. |
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celegorm
Inscrit le: 30 Jan 2011
Messages: 874
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| Posté le: Mar Jan 08, 2013 0:05 Sujet du message: |
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Je pense qu'on a tous des avis qui seront différents en fonction de nos goût et de nos sensibilités... perso celui qui m'a le plus posé de problème c'est hristo stoichkov qui est indéniablement un grand joueur mais son comportement sur les terrains me rendais fou je ne comprenais pas comment on pouvait être aussi teigneux à la limite dangereux et être mis en avant pour promouvoir le football....
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Celui qui Sait, n’enseigne pas ; et celui qui ne Sait pas, enseigne. (Lao-Tseu) |
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petezahh
Inscrit le: 01 Fév 2007
Messages: 11334
Localisation: Viry-Chatillon (91)
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| Posté le: Mar Jan 08, 2013 0:07 Sujet du message: |
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Moi, c'est celui de Cannavaro... Avec Buffon, et Pirlo qui le méritaient 100 fois plus...
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Mitsoukos
Inscrit le: 12 Avr 2004
Messages: 6009
Localisation: Le village planétaire
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| Posté le: Mar Jan 08, 2013 1:20 Sujet du message: |
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Purée tu peux préciser que c'est un topic foot steuplé? 
Perso les stars, je les connais pas et je me serais bien passer de cliquer 
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un autre monde existe mais il est dans celui-ci Paul Eluard |
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petezahh
Inscrit le: 01 Fév 2007
Messages: 11334
Localisation: Viry-Chatillon (91)
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| Posté le: Mar Jan 08, 2013 1:24 Sujet du message: |
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| Mitsoukos a écrit: |
Purée tu peux préciser que c'est un topic foot steuplé?
Perso les stars, je les connais pas et je me serais bien passer de cliquer |
Mais si!!
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Double ex-futur CM de Fou Volant
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Docky
Inscrit le: 09 Oct 2010
Messages: 4335
Localisation: Allemagne
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| Posté le: Mar Jan 08, 2013 1:38 Sujet du message: |
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| petezahh a écrit: |
| Mais si!! |
Hi, niais, ce tas...
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Mathias
Inscrit le: 28 Nov 2006
Messages: 3045
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| Posté le: Mar Jan 08, 2013 10:35 Sujet du message: |
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| viking a écrit: |
| Sérieux, Mathias Sammer, je m'en suis pas encore remis de çui-là... |
A l'époque, lors des années d'Euro ou de Coupe du Monde, le Ballon d'Or était régulièrement donné au meilleur joueur de la sélection titrée. Et en 1996, Sammer était le meilleur joueur de l'Allemagne championne d'Europe. C'était logique.
Pour moi, le Ballon d'Or le plus dégueu de l'histoire c'est Cannavaro. Récompenser un Italien champion du monde, d'accord, mais effectivement, Buffon ou Pirlo le méritaient mille fois plus. Cannavaro Ballon d'Or, non mais sérieusement...  |
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forest
Gro$_@uick
Inscrit le: 12 Jan 2004
Messages: 8254
Localisation: On ne devrait jamais quitter Montauban !
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| Posté le: Mar Jan 08, 2013 10:43 Sujet du message: |
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Autant, on est d'accord pour dire que Messi est énorme mais quand même, attribuer ce titre 2012, année de la coupe du monde + J.O., à un joueur qui n'a qu'un seul titre alors que les 2 autres en ont plus, j'avoue que j'ai du mal à comprendre.
_________________
Parce que que tout ce qui est inutile est indispensable... Vous avez http://www.grokuik.fr
Et pour du "Vis ma vie" il y a http://leschroniques.grokuik.fr/ |
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Docky
Inscrit le: 09 Oct 2010
Messages: 4335
Localisation: Allemagne
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| Posté le: Mar Jan 08, 2013 10:48 Sujet du message: |
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Un prix individuel dans un sport collectif, c'est tout...
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Mathias
Inscrit le: 28 Nov 2006
Messages: 3045
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| Posté le: Mar Jan 08, 2013 10:49 Sujet du message: |
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| GweG a écrit: |
| Parce que honorer UN joueur dans un sport collectif ce n'est pas le comble de la connerie ? |
Le sport collectif n'empêche pas de distinguer un joueur qui a particulièrement bien joué dans une saison, et qui a clairement tiré son équipe vers le haut. Tant que la récompense individuelle reste moins prestigieuse qu'une récompense collective sur un palmarès, rien de choquant.
Là ou tu n'as pas tort, c'est que dans le football moderne, la carrière individuelle tend de plus en plus à prendre le pas sur la réussite collective, malheureusement. C'était frappant lors de la conférence de presse de Lucas Moura, la nouvelle recrue brésilienne du PSG. En gros, il a dit qu'il voyait le PSG comme un premier tremplin dans sa carrière pour aller ensuite dans un club plus prestigieux et qu'il espérait devenir le meilleur joueur du monde.
Il y a 20 ans, il aurait dit qu'il rêvait de gagner la Ligue des Champions avec son club et la Coupe du Monde avec le Brésil. Aujourd'hui, beaucoup de jeunes joueurs pensent avant tout à leurs prestations personnelles et voient leurs clubs successifs comme un moyen d'assouvir cette ambition individuelle. |
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Mathias
Inscrit le: 28 Nov 2006
Messages: 3045
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| Posté le: Mar Jan 08, 2013 10:51 Sujet du message: |
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| forest a écrit: |
| Autant, on est d'accord pour dire que Messi est énorme mais quand même, attribuer ce titre 2012, année de la coupe du monde + J.O., à un joueur qui n'a qu'un seul titre alors que les 2 autres en ont plus, j'avoue que j'ai du mal à comprendre. |
2012 année de l'Euro...
Mais bon, Coupe du Monde ou Euro, c'est l'Espagne qui gagne alors c'est pareil. 
Quant aux JO, ça n'a aucune importance en football, c'est une compétition pour les Espoirs qui n'a jamais décidé de l'attribution d'un Ballon d'Or. |
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le Zakhan noir
Inscrit le: 04 Oct 2008
Messages: 1701
Localisation: Aubervilliers
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| Posté le: Mar Jan 08, 2013 11:07 Sujet du message: |
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| Mathias a écrit: |
Il est, depuis que je m'intéresse au foot (c'est-à-dire depuis le milieu des années 80), le premier joueur à briser une sorte de tabou, détrôner le roi Pelé de son piédestal du joueur dit "meilleur de tous les temps".
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Sacrilège! Pelé avait déjà été menacé dans les années 80, par un autre Argentin de petite taille! Pour moi, y'avait déjà match entre eux!
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Un bon smiley est un smiley mort |
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Mathias
Inscrit le: 28 Nov 2006
Messages: 3045
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| Posté le: Mar Jan 08, 2013 11:25 Sujet du message: |
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Un autre Argentin de petite taille, mais plus gros !
Oui, c'est vrai que si Maradona n'avait pas mis le nez dans la chnouf, il aurait pu avoir une carrière à la Messi. Et il a gagné la Coupe du Monde, lui. Mais jamais le Ballon d'Or, qu'on ne délivrait à l'époque qu'aux Européens... |
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