Le monde de la presse ludique bouge. Les 1 an de "Jeux sur un plateau", la fusion de "Vox-Ludi"/"Tangente jeux"... L'occasion pour Tric Trac de poser des questions à deux des acteurs de la presse papier...

Olivier Arnéodo

- Cher Monsieur Olivier, alors, commençons par le début, c'est mieux. J'imagine que vous êtes joueur, si je vous demande comme ça 4 ou 5 jeux que vous aimez, juste pour voir, vous me dite quoi ?

OA (Jeux sur un Plateau) En premier lieu, je dirais le Subbuteo. En effet, j'ai deux passions viscérales, le jeu et le sport et tout petit, tant dans les jeux que je créais que ceux auxquels je jouais, j'ai toujours tenté d'associer le jeu et le sport. J'allais jusqu'à prendre les chevaux playmobil de mon petit frère pour organiser des tiercés par exemple. Et le Subbuteo, on m'en a offert un à 6 ans et jusqu'à 10/12 ans, je passais des journées dans ma chambre à jouer seul et à refaire les saisons de championnat avec les 38 journées de 10 matchs (soit quand même 380 matchs), les classements des buteurs, des passeurs, les notes des joueurs,... Ensuite, j'ai joué aux coureurs, je faisais le Tour de France dans la maison avec les étapes, les classements généraux et tout et tout et puis ensuite, sont venus des jeux comme Maillot Jaune, Tour de France, Monsieur Sport,...
Vers 12/13 ans, j'ai commencé à m'intéresser aux wargames (Panzer Leader par exemple) et puis vers 15/16 ans , Civilisation en même temps que les jeux video (toujours type management sportif, jeux de sport,....). Est apparu ensuite Formule Dé, j'ai évidemment la boite d'origine de Ludodélire recalibrée pour accueillir les 12 ou 15 circuits en ma possession. On fait encore aujourd'hui des champions à 6 sur une quinzaine de circuits en se réunissant à peu près une fois par mois dans la mesure du possible.
Sur les jeux actuels, je citerais Goa, Ys, Puerto Rico et Struggle of Empire.
En fait, je suis extrémement joueur, que ce soit jeux de société, jeux video (plutot XBox que PC désormais), casino, poker, paris sur les résultats sportifs via le net,...

Subbuteo

-Vous vous occupez de la revue "Jeux sur un plateau", mais c'est à dire d'en quoi ça consiste ?

OA (Jeux sur un Plateau) Déja , je ne suis pas tout seul, heureusement. Il y a plusieurs domaines directement liés au magazine : le rédactionnel, la pub, la diffusion et puis les à cotés liés au monde du jeu, les contacts avec les éditeurs, les manifestations ludiques,...

Concernant le rédactionnel, je m'occupe de choisir les sujets à traiter dans le magazine, que ce soit sous forme de dossiers, d'interview, de reportages, de tests,... Ensuite, je les attribue au pigiste qui me semble le plus compétent par rapport au sujet à traiter. Lors de la réception des articles, je m'occupe de les corriger (plutot la forme que le fond car je n'ai jusqu'à présent jamais censuré quoi que ce soit) puis de les transmettre au maquettiste qui entre alors en action, me transmet les pages maquettées, je les corrige , lui renvoie, jusqu'à extinction des erreus dansla mesure du possible. Ensuite, les fichiers sont transmis à l'imprimeur qui fournit un ozalid qui permet une dernière correction et puis on attend la livraison en préparant le suivant (bouclage environ 1 mois avant la parution). Je dirais que la recherche de sujets est permanente (d'ailleurs, il arrive qu'on m'en propose) et que l'activité de bouclage prend une semaine pleine de 8h à 2h du matin entre les visuels, les textes,...

Au sujet de la pub, jusqu'à présent, nous recherchions en interne, mais comme JSP ne représente pas la majeure partie de notre activité (nous faisons avant tout de la créa, des PLV, des stands, des livres, des catalogues,...) c'est difficilement gérable. Il va donc falloir songer à passer par une régie ce qui devrait en plus donner de meilleurs résultats qu'actuellement puisque le domaine n'est traité qu'à 10% grosso modo. En fait, j'ai préféré dans un premier temps tenter d'installer le mag par sa qualité de forme (papier, maquette, visuels, ...) et de fond (choix des articles, domaines d'intervention,...) et jouer la rentabilité par la pub dans un deuxième temps.

Pour la diffusion, nous avons choisi de le diffuser en boutiques nous mêmes et une personne se charge d'appeler les boutiques une fois par mois. Pour les abonnés, il faut préparer le routage et vérifier que la livraison au diffuseur presse est bien dans le timing, que le filmage des mags est bon,...

Pour le reste, les contacts, les manifestations, ... c'est également du bonheur quand on est passionné par le jeu.

J'essaie également d'impliquer les rédacteurs de JSP. Ainsi, lorsqu'une mutation va s'opérer, ils sont systématiquement les premiers informés. Il arrive même ponctuellement que je leur propose quelque chose en attendant qu'ils me donnent leur avis. Pour moi, nous sommes une vraie équipe et on essaie d'avancer comme cela.

- Les plus de 20 ans citent toujours, de manière nostalgique, "Jeux & Stratégie", aviez-vous ce magazine en tête quand vous avez décidé de lancer la revue ?

OA (Jeux sur un Plateau) Ayant 35 ans, j'ai forcément vécu les années J&S et j'étais un grand fan du magazine. Néanmoins, jamais je n'ai pensa égaler les tirages de l'époque et jamais je n'ai souhaité copier cet illustre ancetre. En effet, je pense que l'époque a changé, que désormais Internet fourni une bonne part de l'info, que la production de jeux a très nettement augmenté, que les joueurs recherchent donc encore plus de qualité dans les jeux.
Je pense que ce que nous pouvons tenter de reporduire c'est la qualité des articles de fond par exemple, mais pour ce qui est du jeu en encart par exemple, c'est un plus indéniable, mais nous avons un impératif de qualité largement plus important qu'à l'époque.
Aujourd'hui, pour 10 euros, vous avez un vrai jeu fait par un éditeur de qualité.
C'est également ce qui m'a amené à déterminer un prix de 3.50 euros (ou 4 euros à partir de janvier avec 56 pages). En effet, aujourd'hui, faire un mag à 5 ou 6 euros ne me semble pas jouable pour ces raisons. Alors, puisqu'on part du principe que c'est une passion et qu'on n'en vit pas, autant appliquer le prix qui me semble correspondre à la véritable valeur du magazine.

- Qu'est ce qui vous a fait franchir le pas, le déclic qui a fait que "Allez on se lance on va la faire cette revue quoi mince !" ?

OA (Jeux sur un Plateau) L'envie de jouer, dans tous les sens du terme ;-)

Jeux sur un Plateau

- Quel sont les objectifs de "Jeux sur un Plateau", je veux dire, la motivation quoi...

OA (Jeux sur un Plateau) La motivation initiale, c'est la passion du jeu, l'envie de construire un projet dans lequel on peut s'éclater parce qu'il traite d'un sujet qui me passionne. Ensuite, c'est également, à l'époque du lancement, le manque. Le fait de se dire qu'il serait vraiment sympa de pouvoir bénéficier d'un magazine sur le jeu de société.

En terme d'objectifs, c'est difficile à dire. Pour moi, c'est avant tout, après un début un peu délicat, améliorer le magazine pour tenter de satisfaire le plus grand nombre et puis collaborer avec d'autres personnes passionnées. Et, aujourd'hui, voir que des personnes comme Fabien, Guillaume, Rody, Manu, Gaetan s'impliquent quasi quotidiennement dans le mag , que Reixou va faire une chronique, que pierre Nicolas Lapointe intervient ponctuellement, que des auteurs réputés comme Mops, D.Ehrhard, B.Faidutti, B.Cathala, S.Laget, C.Boelinger, C.Berg, R.Fraga,... , que certains éditeurs nous considèrent, ..., tout cela, c'est déja énorme et je pense que, si on m'avait dit ça, il y a un an, jamais je n'y aurais cru.

- Le public que vous visez est plutôt de quel type, "Grand Public", "Joueur confirmé", les 2 ?

OA (Jeux sur un Plateau) C'est pour moi clairement les 2. En effet, pour les joueurs confirmés, les tests de jeux, ca ne sert à rien. Ils ont l'info sur le Net et dans un délai largement inférieur au notre, donc je pense qu'on peut les intéresser par des articles de fond, des interviews, des dossiers voire des problèmes.
Le grand public quant à lui, cherche de l'information et donc il nous appartient de la lui donner le plus objectivement possible.
Je pense que dès l'instant où nous sommes en kiosques, nous ne pouvons nous contenter de plaire aux joueurs confirmés, nous devons satisfaire les 2 publics.
J'aurais tendance à dire que le magazine, c'est en fait 3 tiers : un tiers pour les joueurs confirmés uniquement (problèmes, articles de fond sur les mécanismes), un tiers pour le grand public uniquement (news, tests) et un tiers pour les deux (interview, dossier, reportages)

- Vous tirez combien d'exemplaire et vous en vendez combien à chaque N° ?

Le guide d'Achat de Noël

OA (Jeux sur un Plateau) Nous tirons à 15000 exemplaires, 1500 sont réservés à l'export (Canada, Belgique et Dom Tom), laquantité nous ayant été imposée par le distributeur (tout comme le prix de vente à l'étranger), 500 aux archives, pour le moment, 1200 aux abonnés et aux boutiques et le reste en librairie et kiosques.

Concernant les résultats de vente, c'est très délicat car nous n'avons actuellement les résultats que pour les n°6,7 et 8. En général, les résultats définitifs ne sont connus que 2 mois et demi après la mise en librairies et pour l'export comme le Canada par exemple, c'est 4 mois. Nous n'avons donc pas de résultats sur le Canada depuis que nous y sommes présents.

Pour revenir à la question, notre n°6 s'était vendu à environ 3800 exemplaires, le 7 qui était présent sur 2 mois, s'est vendu à 4700 exemplaires et nous sommes retombés à 3900 pour le 8. Je pense que c'est de ma faute pour le 8 car d'une part je n'avais pas annoncé dans le 7 sa date de sortie et d'autre part, la couleur de la couv et le sujet du dossier mis en avant n'étaient paut être pas très accrocheurs. Je pense que pour le 9 avec le dossier sur le Sud Est, nous ne devrions pas être terribles alors que le 10 avec la Chasse au Trésor devrait remonter tout ça si je me fie au nombre de joueurs et aux différents messages reçus.

J'imagine que la question corrélée de celle là est de savoir si nous gagnons de l'argent. La réponse est non. En fait, nous perdons à peu près 3000 euros par mois qui sont compensés par l'activité principale de la société puisqu'il est à mon avis impossible de penser lancer un magazine et en vivre dans le monde du jeu actuellement. Ceci dit, ces chiffres me semblent déja très satisfaisants et j'aimerais bien connaitre le degré de fidélisation, mais le nombre d'abonnés par jour qui est en progression donne une tendance plutot positive.

- Avant, il n'y avait rien, maintenant il y a plusieurs revues, vous vivez ça comment ?

Un encart de JsP

OA (Jeux sur un Plateau) C'est un signe fort qui montre que le marché est en pleine expansion. Je pense, et d'autres secteurs l'ont démontré, que le monopole est la pire des choses pour les passionnés. En effet, les prix peuvent être élevés, le contenu catastrophique, le dynamisme totalement publié...s'il n'y a pas d'émulation. Néanmoins, en ce qui me concerne, je n'achète pas les autres revues, donc je ne peux pas comparer. J'ai plutot envie de faire arriver JSP à ce vers quoi je veux tendre que de me mesurer à qui que ce soit.
Je trouve aussi que, même s'il existe plusieurs revues, chacune occupe un créneau, les wargames, les figurines, les cartes à collectionner,... et nous, les jeux de société. Aujourd'hui, il ne me viendrait pas du tout à l'idée d'aller parler des cartes à collectionner par exemple, venir marcher sur les plate bandes d'un autre magazine qui ferait cela mieux que nous me semblerait stupide.
De plus, si on peut considérer qu'abondance de biens ne peut pas nuire pour les lecteurs, il me parait peu viable eu égard à la taille du marché d'être plusieurs à traiter du même marché.
Je trouve donc que le positionnement est important et qu'il nous appartient de donner de la qualité. Satisfaire les joueurs confirmés est délicat car leur attente est énorme et des fois un peu nostalgique, mais satisfaire le grand public est également très délicat car il ne faut pas oublier qu'on traite du jeu et qu'une trop grande vulgarisation sera très vite assimilée à du délayage creux.

- Vous savez que l'interview est croisée avec celui de Jean-Marc Aubert qui officiait à "Vox Ludi", devenue "Tangente Jeux & Stratégie". Quand on lit vos premières réponses, vous n'avez pas tout à fait le même profil de joueur, mais vous avez manifestement la même envie et le même créneau. Vous aviez des "relations" lorsque "Vox Ludi" existait puisque vous aviez des parts dans le capital. Cela devait sans doute vous permettre de discuter, de vous partager des infos, de ne pas vous marcher dessus. Maintenant que "Vox Ludi" n'est plus, avez-vous toujours ses rapports privilégiés ou entrez-vous dans une logique de concurrence ?

OA (Jeux sur un Plateau) J'avoue ne pas bien connaitre le profil de joueur de Jean Marc Aubert. Me concernant, comme j'ai pu l'exprimer, je ne joue ni au jeu de rôle, ni aux figurines mais quasi exclusivement aux jeux de société. Au sujet de la concurrence, à la lecture de Tangente Jeux et Stratégie, il semblerait que le magazine s'adresse plus aux amateurs de mathématiques qu'aux amateurs de jeux de société, donc j'aurais tendance à dire que nous nous positionnons sur des segments du jeu de société différents, voire complémentaires.Concernant la concurrence en général, je dirais qu'être seul sur un marché me semble totalement illusoire. D'ailleurs, d'autres magazines tels que Vae Victis, Lotus Noir,... existent depuis bien longtemps et je n'ai pas le sentiment que nous faisions les mêmes magazines. Pour moi, l'essentiel demeure de faire le meilleur JSP possible. Après, si un magazine venait à vouloir partager le M&M's (je ne pense pas qu'on puisse parler de gateau ;-)) avec nous, ce serait son choix stratégique .

- La disparition rapide de "Vox Ludi" n'est-elle pas un signe que la taille du lectorat ne permet pas la survie de 2 revue ?

OA (Jeux sur un Plateau) Il est difficile d'affirmer une chose aussi tranchée. On peut supposer que cette situation est probablement liée à des choix éditoriaux. Aujourd'hui, je n'ai pas d'idée précise de la taille du marché , donc chaque augmentation des ventes nous permet d'affirmer que le lectorat existe , mais jusqu'où existe t il ?

Olivier Arnéodo

- Comment percevez-vous l'internet ? Vous avez un site, quasi toutes les revues ont un site. Je ne parle pas de ce rapport-là, je veux parler de la place prise par l'internet dans la recherche d'informations. Pour être plus clair, quand vous avez pensé votre revue, avez-vous pris en compte dans vos réflexions ce média ?

OA (Jeux sur un Plateau) En fait, j'utilisais Internet dans mes recherches d'informations sur les jeux avant la création de JSP. Je reste persuadé qu'Internet et un magazine papier sont complémentaires. Sur Internet, on a l'info en instantané, des avis sur des jeux de multitude de joueurs français et étrangers,... mais cela reste éphémère (on traite un sujet et on passe à autre chose). Avec un magazine papier, j'espère qu'on peut traiter des thématiques plus en profondeur et il reste une trace. Le lecteur peut prendre son mag dans le métro pour le lire, il y a une vraie matérialisation du contact.
Pour moi l'idéal, ce serait un mag papier sans délai de bouclage et avec l'interactivité d'Internet.

- Quelles différences voyez-vous entre votre revue et un site internet comme Tric Trac ?

OA (Jeux sur un Plateau) Désolé, je ne connais pas Tric Trac ;-)
Blague à part, j'ai un peu répondu déja. J'approfondirai en disant que pour nous, le site du magazine permet l'interactivité que ne permet pas le magazine , à travers les forums, les possibilités de jouer en ligne à nos concours,... Je cherche réellement à trouver une complémentarité des deux.

Merci à Olivier Arnéodo pour ces quelques réponses. Retrouvez l'entretien croisé avec Jean-Marc Aubert de "Tangente Jeux & Stratégie " en cliquant ici !

Entretien par mail entre Olivier Arnéodo et Monsieur Phal
Décembre 2004
Photo : Olivier Arnéodo et Monsieur Phal