The Hobbit

dardar dit:Le CSA n'a pas balisé le film? C'est surprenant, vous venez sans doute de soulever un problème assez rare au cinéma...
D'après ce que vous avez l'air de dire un "-10" aurait été bienvenu non?


Seigneur des anneaux :

http://programme-tv.francetv.fr/emissio ... 0edf007c51

http://programme-tv.francetv.fr/emissio ... 0145003583


Pour le Hobbit, j'ai cherché sur le net et j'ai verifié lorsque je suis allé au ciné et aucune restriction d'age ...

Pour ce qui est du seigneur des anneaux, je trouve que la limite d'age a 10 ans et justifié et la encore, je pense que tout depend de la "maturité" et capacité a prendre du recul de l'enfant et son encrage dans le reel ...

Je trouve le seigneur des anneaux beaucoup plus dure que le Hobbit, ne serait ce que par les morts humaines, les comédiens maquillés en huruk au regard et dentition assez terrifiant pour les plus jeunes ...
Mais la où Le SDA offrent des scènes de combat et mise a mort parfois dure, bilbo s'encre encore plus dans le conte pour enfant et le fait que cet univers le coté surréaliste accentué est omniprésent, personnellement j’émettrai beaucoup mois de réserve pour l'age des spectateurs que pour le seigneur des anneaux ...

Aprés certaines scénes sont plus dures que d'autres notamment ce flashback avec le pére de Thorin décapité, mais Azog: terrifiant ... je le trouve moi meme trés fade et artificiel ...

Je suis beaucouuuuuuuuup plus choqué par un pére qui laisse son gamin de 6 ou 7 ans regarder des films d'horreur comme saw ou l'on voit un détraqué pousser des hommes a se couper la main pour se liberer d'une menotte et tuer un autre innocent, ou les nombreuses scénes de barbarie, de gens fouillant dans les entrailles de cadavre, se faire trancher en deux, etc qui est une mise en lumiére de la cruauté et monstruosité, barbarie humaine dans un cadre et rendu plus qu'encré dans le réel ...

Meme Walking Dead, voir des mort vivant a moitié pourri, os a l'air s’étriper, des coups de feu a tout va, un gamin d'a peine dix ans tirer avec une arme a feu,etc, sans parler de la BD encore plus trash avec une scéne ou l'on apprend que deux gamines sont morte la tete coupées et que l'on voit ses deux tetes revenues a la vie gisant au sol ...


Alors aprés, The hobbit a partir de 7 ou 8 ans voir 10 ca se discute mais moins de 12 ou 14 ... franchement, je crois que c'est un peu exageré quand meme ...
Je suis certains que dans votre propre expérience personnelle vous avez vu des choses bien pires que The Hobbit avant 12 ou 14 ans et que vous n'avez pas été choqué pour autant, que ce soit consciemment ou inconsciemment ... Et j'ajouterais que cela ne vous pas empêché de faire vos nuits, et d'être équilibré et bien dans votre tête aujourd'hui ..

D'après ton discours, Fyah, je peux me tromper mais j'ai l'impression que tu n'as pas d'enfants.
Peut-être que ton avis évoluera avec eux si tu en as, peut-être pas.

Ce que tu racontes d'un enfant de 6 ans auquel son père fait voir un film d'horreur s'apparente pour moi à de la maltraitance psychologique. Ce n'est pas juste choquant.

Après, pour des films comme le SDA ou le Hobbit, tout dépend de ce qu'on trouve violent dans la vie, c'est sûr.
Si on ne regarde pas la télé, ni de films, normalement on ne va jamais assister à un meurtre, et très rarement à un accident juste devant soi.
Si on regarde la télé aux doses où la regarde un français moyen, on voit plusieurs milliers de meurtres dans l'année.
Donc tout est relatif.

Maintenant, tout dépend aussi de si on veut protéger ses enfants ou leur faire absolument et le plus vite possible partager ce qu'on aime en tant qu'adulte.

Personnellement je trouve déjà les walt disney pas mal violents, alors le SDA et le Hobbit, pour des moins de 12 ans (et encore!), à chacun de voir, mais ça me paraît disons... spécial.

Je pense que la personne qui a demandé au départ si c'était opportun d'emmener sa fille de 7 ans avec lui pour voir le Hobbit doit avoir sa réponse à lui si on lui dit que le film est comparable au SDA (s'il les a vus !).

Justement !!! J'ai vu et revu les 3 SDA sous toutes les coutures, d'où justement ma question ...
Donc vu vos retours, et vu que ma fille de 7 ans a eu peur devant frankeweenie de Burton, bilbo j'oubli !!! Par contre moi dès que possible j'y vais !!!!

Encore merci pour vos avis ! :^:

fbruntz dit:
En Suisse, Bilbo le Hobbit semble interdit aux enfants de moins de 14 ans...
Et je ne vais pas me baser sur les limites d'age d'autres films pour me faire ma propre opinion sur celle d'un film que j'ai vu. ^^

Je le dis et le répète, les limites d'age en matiére, restent pour moi assez subjectif et je ne blâmerais pas un parent qui empêchera ses enfants de voir tel ou tel film.
Je me mets a la pace de l'ado de 13 ou 14 ans que j'etais, m’empêcher de voir un film comme bilbo sous pretexte que cela peut nuire a mon equilibre psychologique et me choquer, franchement cela me fait doucement sourire ...
A cet age la on est deja assez armé et intelligent pour comprendre ce qu'est le cinema et l'esprit de ce qui est mis en image comme un conte pour enfants ...
Je trouve nettement plus dommageable bon nombre d'emission de télé realité comme les marseillais ou chtis a Hollywood ou je ne sais quoi et meme les star ac ou on te gave de prise de tete entre participants qui se traitent de tout les noms sont pret a en venir au main, car le mal est encore plus insidieux et ne releve pas d'une ficition mais d'une violence bien réelle entre des jeunes qui sont loin d'être des exemples et laissent a penser qu'en venir au main et etre violent est tout a fait normal dans la resolution d'un conflit ...


Franchement quoi? Cela dépend aussi de la sensibilité du gamin, non?

pas que, de sa capacité a faire la difference entre l'imaginaire, la fiction et le réel ...
Un gamin qui croit encore au mechant loup bein oui dans ce cas là je peux comprendre que l'on evitera de lui montrer un film comme le Hobbit ...
Parce que tu fais confiance au CSA et autres autorités à ce niveau? C'est une plaisanterie? On sait parfaitement que les majors usent et abusent de pressions pour faire interdire ou pas à certaines tranches d'age en fonction de la façon dont ils veulent vendre leurs films...
Personnellement j'ai connaissance de parents d'enfants de 12 ans qui sont parfaitement conscients qu'ils sont incapables de voir un tel film sans faire de cauchemars...

Oui je fais sûrement plus confiance au CSA qu'aux censeurs ciné qui eux peuvent manquer d'impartialité sous la pression des grosses machines américaines ... En revanche le CSA prouve régulièrement qu'il ,e prend pas son rôle a la légère et est sensible au programme et dérives en tout genre ...
Et tu crois que si l'on montre aucun film ou qu'on empêche ses gamins de regarder la télé jusque 12 ans cela évitera les cauchemars ?
Encore une fois tout est relatif, et tout depend du degré de violence et de mise en scéne qui peut heurter la morale et la vision du monde que l'on s'en fait, mais je ne pense pas que faire des cauchemars d'Azog soit plus préjudiciable que d'en faire du croque mitaine, des fantômes, d'arriver en slip a l'ecole ou d'etre poursuivi par un monstre ou un individu quelconque dans la rue soit prejudiciable pour son développement, c'est un processus inconscient que l'on vit tous au cours de sa vie et pas qu'a 5 ans ...
Aprés ce n'est pas pour autant que je considère qu'il faille précipiter et forcer les choses, mais je pense qu'il ne faut pas tomber dans les excés pour autant et ce dans les deux sens ...

Tu trouves Azog moins réaliste que les orques qu'on nous présente dans le SdA?
Les wargs moins terrifiants que dans le SdA?
Pour moi c'est la même chose. Il y a des combats violents, des morts, et des monstres. Il faut faire très attention aux enfants et ce n'est pas le Radagast à la mode Disney qui doit nous tromper : Bilbo le Hobbit est un film sombre et violent qu'au minimum un enfant de moins de 10 ans ne doit pas voir. Plus les enfants plus âgés, effectivement à voir en fonction de la sensibilité de chacun.
Personnellement je suis pour laisser les parents décider en leur âme et conscience car il me semble en effet absurde de balancer des interdictions générales forcément inadaptées.
Mais quand je vois des gamins de moins de 5 ans dans une salle diffusant le Seigneur des Anneaux ou même le dernier Batman, je me dis qu'en fait il est utopiste de faire confiance aux parents. Malheureusement.

Oui clairement pour Azog ... aprés les orcs, huruk du sda font beaucoup plus réels que les personnages du hobbit et je pense que meme des enfants te diraient que les huruk ou orcs de SDA font beaucoup plus peur que ceux du Hobbit ...
Mon neveu de 6 ans qui adorent les transformers en jouet a vu les bande annonces des films et le premier truc qui me dit "ouaaaahou c'est bien fait tonton ! "
Oui dix ans semblent être un bon compromis pour ce genre de film, mais franchement, je ne pense pas que cela soit une scéne dérangeante de combats d'orc et de nain au milieu d'un conte un peu burlesque qui traumatiserait un gamin de 8 ans avec qui l'on peut très bien revenir sur le film et ce qu'est le cinema en dédramatisant, montrant quelques making of, etc ...
En revanche un gamin laissé a lui même seul devant la télé comme beaucoup de parents le font oui je trouve cela beaucoup plus risqué ...
Batman effectivement cela me dérange beaucoup plus, on est bien encré dans un univers réel, cela flingue et frappe de partout et ce n'est pas un film pour enfant ..
le SDA aussi, 5 ou 6 ans c'est une aberration ... A cet age la on est incapable de faire la différence entre ce qui relève du conte, de l'imagination et du réel, du moins on a pas encore le recul nécessaire pour apprivoiser ce genre de peur et faire la différence entre l'imaginaire, le concept de fiction , etc ....

Proute dit:D'après ton discours, Fyah, je peux me tromper mais j'ai l'impression que tu n'as pas d'enfants.
Peut-être que ton avis évoluera avec eux si tu en as, peut-être pas.
Ce que tu racontes d'un enfant de 6 ans auquel son père fait voir un film d'horreur s'apparente pour moi à de la maltraitance psychologique. Ce n'est pas juste choquant.
Après, pour des films comme le SDA ou le Hobbit, tout dépend de ce qu'on trouve violent dans la vie, c'est sûr.
Si on ne regarde pas la télé, ni de films, normalement on ne va jamais assister à un meurtre, et très rarement à un accident juste devant soi.
Si on regarde la télé aux doses où la regarde un français moyen, on voit plusieurs milliers de meurtres dans l'année.
Donc tout est relatif.
Maintenant, tout dépend aussi de si on veut protéger ses enfants ou leur faire absolument et le plus vite possible partager ce qu'on aime en tant qu'adulte.
Personnellement je trouve déjà les walt disney pas mal violents, alors le SDA et le Hobbit, pour des moins de 12 ans (et encore!), à chacun de voir, mais ça me paraît disons... spécial.
Je pense que la personne qui a demandé au départ si c'était opportun d'emmener sa fille de 7 ans avec lui pour voir le Hobbit doit avoir sa réponse à lui si on lui dit que le film est comparable au SDA (s'il les a vus !).


Non tu ne te trompes pas, mais je vois mes neveux et nieces grandir et changer, et je discute avec eux, j'ecoute les parents revenir sur leur coté déstabilisant et lucidité, et franchement je ne crois pas que ce soit Azog ou les quelques scènes de batailles qui empêché mon frere d’emmener la petite au cinema mais plutôt qu'elle ne tienne pas en place surtout avec un film de ce format, et qu'elle ne peut pas s’empêcher de parler ...

Oui c'est sur qu'a cet age là c'est avant tout un choix des parents, mais meme si cela ne veut pas pour autant dire qu'on peut tout se permettre et prendre le risque de heurter régulièrement la sensibilité et fragilité d'un enfant, est ce pour autant qu'il faille eviter toute scéne un peu rude et se contenter que de l'aspect idyllique et naif du monde et de la fiction ?
Je pense que certains contes de perrault ou de grimm sont pour le coup bien plus terrifiant dans l'idée et qu'avec ou sans mise en image certaines histoires ont bien plus d'impact dans la prise de conscience de la nature humaine puisque souvent ce sont des parents, des enfants qui sont mis en scéne, petit poucet, hansel et gretel , etc ...

Fyah dit:
Parce que tu fais confiance au CSA et autres autorités à ce niveau? C'est une plaisanterie? On sait parfaitement que les majors usent et abusent de pressions pour faire interdire ou pas à certaines tranches d'age en fonction de la façon dont ils veulent vendre leurs films...
Personnellement j'ai connaissance de parents d'enfants de 12 ans qui sont parfaitement conscients qu'ils sont incapables de voir un tel film sans faire de cauchemars...

Oui je fais sûrement plus confiance au CSA qu'aux censeurs ciné qui eux peuvent manquer d'impartialité sous la pression des grosses machines américaines ... En revanche le CSA prouve régulièrement qu'il ,e prend pas son rôle a la légère et est sensible au programme et dérives en tout genre ...

J'admire ta candeur. :)
Et tu crois que si l'on montre aucun film ou qu'on empêche ses gamins de regarder la télé jusque 12 ans cela évitera les cauchemars ?

Où ai-je écrit cela?
Encore une fois tout est relatif, et tout depend du degré de violence et de mise en scéne qui peut heurter la morale et la vision du monde que l'on s'en fait, mais je ne pense pas que faire des cauchemars d'Azog soit plus préjudiciable que d'en faire du croque mitaine, des fantômes, d'arriver en slip a l'ecole ou d'etre poursuivi par un monstre ou un individu quelconque dans la rue soit prejudiciable pour son développement, c'est un processus inconscient que l'on vit tous au cours de sa vie et pas qu'a 5 ans ...

J'ai jamais parlé du développement des enfants, je me contente de dire que oui, un Azog, est assez terrifiant pour choquer un gosse, pas qu'il sera traumatisé à vie. ;)
Aprés ce n'est pas pour autant que je considère qu'il faille précipiter et forcer les choses, mais je pense qu'il ne faut pas tomber dans les excés pour autant et ce dans les deux sens ...

Et c'est bien pour cela que je préconise une interdiction aux moins de 10 ans VOIRE plus (sous entendu il y a matière à y réfléchir).
Tu trouves Azog moins réaliste que les orques qu'on nous présente dans le SdA?
Les wargs moins terrifiants que dans le SdA?
Pour moi c'est la même chose. Il y a des combats violents, des morts, et des monstres. Il faut faire très attention aux enfants et ce n'est pas le Radagast à la mode Disney qui doit nous tromper : Bilbo le Hobbit est un film sombre et violent qu'au minimum un enfant de moins de 10 ans ne doit pas voir. Plus les enfants plus âgés, effectivement à voir en fonction de la sensibilité de chacun.
Personnellement je suis pour laisser les parents décider en leur âme et conscience car il me semble en effet absurde de balancer des interdictions générales forcément inadaptées.
Mais quand je vois des gamins de moins de 5 ans dans une salle diffusant le Seigneur des Anneaux ou même le dernier Batman, je me dis qu'en fait il est utopiste de faire confiance aux parents. Malheureusement.

Oui clairement pour Azog ... aprés les orcs, huruk du sda font beaucoup plus réels que les personnages du hobbit et je pense que meme des enfants te diraient que les huruk ou orcs de SDA font beaucoup plus peur que ceux du Hobbit ...

Je reste sceptique mais pour l'instant mes neveux et nièces sont trop petits pour m'éclairer à ce sujet.
Mon neveu de 6 ans qui adorent les transformers en jouet a vu les bande annonces des films et le premier truc qui me dit "ouaaaahou c'est bien fait tonton ! "

Les bande-annonces ne sont pas non plus spécialement violentes comparées au film.
Oui dix ans semblent être un bon compromis pour ce genre de film, mais franchement, je ne pense pas que cela soit une scéne dérangeante de combats d'orc et de nain au milieu d'un conte un peu burlesque qui traumatiserait un gamin de 8 ans avec qui l'on peut très bien revenir sur le film et ce qu'est le cinema en dédramatisant, montrant quelques making of, etc ...


Oui enfin le film n'est pas un conte un peu burlesque (excepté un ou deux passages avec Radagast). La violence est pratiquement présente tout le temps dans le film dès que les Nains quittent la comté...

Fyah dit:
Je pense qu'il ne faut pas sous estimer la capacité des enfants a desceller le coté virtuel de ce genre de film, les images de synthese ne sont pas encore realiste au point que l'on voit derriere ces orcs ou les loups des personnages reels ...


En relisant le fil j'ai tiqué sur cette phrase. Je trouve justement qu'avec les nouvelles techniques d'images virtuelles cette différence entre réel et imaginaire s'est grandement estompée. Je pense que tous ceux qui ont vu ce film on été bluffé par le coté très vivant de certains monstres. C'est flagrant avec Golum (moi il m'a scotché) mais on peut dire pareil pour les orcs et les wargs. Si les adultes font aisément la différence c'est très loin d'être certain pour des enfants, notamment les plus jeunes.

Fyah dit:
Oui clairement pour Azog ... aprés les orcs, huruk du sda font beaucoup plus réels que les personnages du hobbit et je pense que meme des enfants te diraient que les huruk ou orcs de SDA font beaucoup plus peur que ceux du Hobbit ...
Mon neveu de 6 ans qui adorent les transformers en jouet a vu les bande annonces des films et le premier truc qui me dit "ouaaaahou c'est bien fait tonton ! "

Là tu te trompes. J'ai organisé une soirée pour halloween avec mon fils et des copains à lui, moyenne d'âge 7ans. Je leurs ai passé Harry Potter (le 3 je crois), celui avec un loup garou. Bien qu'il soit en image de synthèse, les gamins se sont chiés dessus devant le loup garou (au sens figuré je vous rassure).

Je pense que certains contes de perrault ou de grimm sont pour le coup bien plus terrifiant dans l'idée et qu'avec ou sans mise en image certaines histoires ont bien plus d'impact dans la prise de conscience de la nature humaine puisque souvent ce sont des parents, des enfants qui sont mis en scéne, petit poucet, hansel et gretel , etc ...

Les contes de Grimm sont fait pour faire peur. Si tu n'es pas sage, il t'arrivera ça. C'était la psychologie de l'époque. C'est discutable et il y a d'aileurs des bouquins là dessus. Ceci dit tu néglige vraiment l'importance de l'image. Imaginer un loup est une chose, voir un Warg en gros plan dévorer quelqu'un en est une autre.

PS: Il faut être un imbécile fini pour montrer Walking Dead ou SAW à des enfants.

papillon_i dit:
Fyah dit:
Oui clairement pour Azog ... aprés les orcs, huruk du sda font beaucoup plus réels que les personnages du hobbit et je pense que meme des enfants te diraient que les huruk ou orcs de SDA font beaucoup plus peur que ceux du Hobbit ...
Mon neveu de 6 ans qui adorent les transformers en jouet a vu les bande annonces des films et le premier truc qui me dit "ouaaaahou c'est bien fait tonton ! "

Là tu te trompes. J'ai organisé une soirée pour halloween avec mon fils et des copains à lui, moyenne d'âge 7ans. Je leurs ai passé Harry Potter (le 3 je crois), celui avec un loup garou. Bien qu'il soit en image de synthèse, les gamins se sont chiés dessus devant le loup garou (au sens figuré je vous rassure).
s.


Oui c'est le 3! Celui d'alfonso Cuaron, le seul que j'ai aimé. Le loup-Garou est terrible !

Vu. Pas trop déçu, pas emballé non plus.
Contrairement à Deckard j'ai bien aimé le raccord de début de film avec le SdA. Ca donne une sensation de profondeur, de connivence aussi.
Dans l'ensemble c'est bien mais ça ne laisse pas de souvenirs impérissables. La scène des devinettes est très bien faite à mon goût; alors que les péripéties à Goblin Gate m'ont laissé déçu (ça m'avait beaucoup plus impressionné quand je l'avais lu il y a une trentaine d'années :pouicboulet: ) voire même énervé : la sortie filmée comme ue jeu vidéo, comme une espèce de caméra subjective mais sans sujet est horripilante; c'est l'effet à la place du style.
Le coup d'Azog, bon, c'est un peu de la torsion forcée de chronologie. Autant c'est sympa de donner une certaine profondeur historique, qui existe dans les Contes et légendes inachevés - comme la réunion du Conseil blanc - autant là c'est tiré par les cheveux, l'Azog qui survit à Dain II pour se faire chahuter par Thorin mais qui attend 60 ans avec sa troupe de loups minables pour choper le nain au détour d'un chemin. Mouaif. Bon. Il était peut-être en cryogénie pendant ce temps . ^^ Mais avec ce genre d'interprétation on peut s'attendre à voire le Nécromant chevaucher Smaug à la fin du film.
Radagast, bienvenu, mais trop. Et il pourrait se nettoyer le guano qui lui colle les cheveux, ça n'enlèverait rien au personnage. Et le traineau à lapins... Comment dire. Pourquoi ne pas se faire trimballer par des petits moineaux aussi, ce serait sans doute plus confortable.
Martin Freeman est bien dans son style Hobbit british mais dans un entre deux, probablement dû à l'abondance de scènes annexes. Parfois il disparaît totalement, à Rivendell notamment. Les nains sont plutôt collectivement bien incarnés.
Dans l'ensemble surtout, un manque de style. Pas le souffle du SdA, ni son intimité autour des Hobbits. La Terre du Milieu m'a parue décousue et en carton-pâte voire recyclée, avec le Rhudaur qui ressemblait trop à la trouée du Rohan (pourtant c'est beaucoup plus au nord, humide et frais). Peut-être aussi dû à l'effet couplé 3D HFR.

Fyah dit:
Je pense qu'il ne faut pas sous estimer la capacité des enfants a desceller le coté virtuel de ce genre de film,

Certes.

Mais je pense que c'est une plus grande erreur encore que de surestimer cette capacité ! :|

Si tu avais des enfants au quotidien, tu te rendrais compte que leur sensibilité est très différente de la nôtre. Et c'est souvent des scènes auxquelles tu n'aurais pas pensé qui les marquent, simplement parce qu'elles les questionnent et les interpellent différemment de nous.

C'est tout aussi flagrant lorsque tu leur lis une histoire pourtant anodine, ça peut être un détail qui leur fait faire des cauchemars : un symbole particulier sur un bouclier, les traits de visages d'un personnage que tu n'avais toi même pas remarqués, une calligraphie sanguinolente, ...

Pour reprendre l'exemple de la décapitation dont tu parles, peut-être n'est-ce pas l'acte de décapitation qui va l'effrayer outre mesure. Mais par contre, le fait d'imaginer que de l'ombre inquiétante puisse surgir à tout moment une créature horrible qui puisse en décapiter une autre, là est le point sensible.

Et ce que va construire l'imaginaire de l'enfant autour de cette éventualité à laquelle toi, en tant qu'adulte, tu ne songes même pas, est extrêmement sournoise et pernicieuse.

Ceci n'est pas à prendre à la légère.

Les propos lus ici au sujet de ce film sont en tout cas très intéressants et m'ont convaincu de ne pas aller voir immédiatement The Hobbit avec mon fils de 8 ans qui a pourtant apprécié sans souci SdA plus jeune.

Je vais certainement aller le voir seul avant, quitte à y retourner avec lui ensuite. :kingboulet:

(Rhôô l'excuse pour aller deux fois voir le film au ciné... :mrgreen: )

Vu hier, j'ai bien aimé mais j'ai été moins soufflé par le spectacle que lorsque j'avais découvert le SDA (je précise que je n'ai jamais lu aucun des romans de Tolkien).

En gros, j'ai principalement apprécié de retrouver un univers familier, J'ai bien aimé la cohérence entre les deux trilogies (même acteurs, même ambiance, mêmes décors,...).

Ce que j'ai moins aimé c'est le côté exagéré de certaines scènes d'actions. Dans "Les deux tours" beaucoup de gens avaient trouvé ridicule le numéro de surf sur bouclier de Légolas. Et bien j'ai eu l'impression qu'il y avait au moins 3 ou 4 scènes du même tonneau où le réalisateur en fait des tonnes mais où au final l'action perd toute crédibilité. Je pense en particulier aux scènes de chutes vertigineuses dont les héros se relèvent sans une seule écorchure. Pour moi l'effet est complètement raté car si les héros sont invulnérable cela tue le suspens mais c'est bien là mon seul regret concernant ce film.

Peter Jackson est un indécrottable bouffon qui a massacré le SdA. Je suis près à fournir quantités d'exemples à qui le demandera. Je ne suis pas surpris que quelques scènes du Hobbit perturbent jusqu'à des non-lecteurs de l'oeuvre de Tolkien.

Agréablement surpris et content de retrouver la Nouvelle- Zélande , euh je veux dire les Terres du Milieu.

J'en sors. Donc à mon sens le raccord de début avec Frodon et Bilbon tel qu'au début du SdA transforme ce qui aurait pu être épique en téléfilm.

Les nains sont parfaits dans leur rôle, tantôt drôles, tantôt épiques, tantôt dramatiques. Leur historique conté ci et là est à frémir de plaisir (oui j'ai eu le réflexe de me demander ce que ça demanderait de faire une armée de nains à Warhammer :mrgreen: ).

Par contre Radagast est de trop en tout cas comme ça. La manière dont il intervient dans l'histoire la rend ridicule et coupe tout souffle épique qui pourrait venir des nains.

Bref 2h48 dont 30 minutes de trop qui nuisent au rythme et au rendu final.

Vu vendredi!

Bah j'ai bien aimé! C'est assez sympa c'était parfait en film de pré-Noël.

J'ai bien aimé:

-Les effets spéciaux;
-Le repas chez Bilbo (qui aurait pu être plus long de façon à mieux présenter les nains, j'aurai préféré);
-La légereté. C'est moins pompeux que le SDA, du coup ça se laisse regarder avec un plaisir coupable;
-Le raccord avec le SDA au début. Parfait pour la cohérence.
-Radagast. J'ai trouvé que ses scènes font très conte de fées et sont vraiment jolies et divertissantes;
-La 3D! La 1ère fois que je l'apprécie au cinéma. J'ai même l'impression qu'elle apporte un petit plus, en tout cas elle ne nuit pas au film.
-Les 20mn de Gollum, le seul vrai moment de cinéma...

J'ai moins aimé:

-...la scène de Gollum, la seule qui me reste dans l'esprit 5 jours après avoir vu le film;
- L'absence de tension dramatique et de rebondissement dans un scénario ultra-linéaire. Mais bizarrement ce n'est pas si gênant dans cet épisode.
-L'aspect humanoide du roi nain, sorte de sous Aragorn. J'ai pas compris mais peut-être la suite nous en dira davantage.
-Le manque de crédibilité des (très jolies) scènes en image de synthèse. Ça fait cinématique de jeu/dessin animé mais pas scène "crédible" dans la gestion de l'espace notamment (chateau nain, course du traineau de radagast, dialogue vu de côté avec les elfes,etc.).
-Le manque de profil psychologique des nains. Il ont pour le moment moins de traits de caractères que ceux de blanche neige. C'est un peu inquiétant après 3h de film...
-Et enfin, cette inexpliquable grobillité des aigles que Gandalf peut appeler à tout moment pour aller d'un bout à l'autre de la carte. A noter d'ailleurs qu'ils prennent bien soin de déposer toute la troupe à l'entrée d'une zone qui s'annonce périlleuse, suffisamment loin du chateau pour qu'on aie encore de quoi se marrer...

Bref le film a les défauts de ses qualités, mais reste un spectacle bien agréable!

PS: A noter que le film m'a semblé très violent pour des enfants! La monstruosité des Orcs, loups, gobelins (horribles), Trolls cannibales, (sans parler des voix!) , et décapitations en série (3 ou 4 minimum), était l'apanage des films d'horreur il y'a une vingtaine d'année. Si P.Jackson a popularisé les aspects monstrueux dans les films grands publics, ça n'en reste pas moins impressionnant voire terrifiant pour les plus jeunes (je ne parle même pas de Gollum, qui est quand même très dérangeant!)! Et n'oublions pas qu'en 1991, beaucoup trouvait la voix de la bête dans la belle et la bête de Disney trop effrayante pour les petits...
Bref, moins de 10 ans faut oublier... :modopouic:

Et moi qui voulait le regarder avec ma fille de trois ans. Non, je blague. Une très bonne lecture ce sujet. Les avis sont très partagés. Plus partagés que lors du SDA. Il ne reste plus qu'à faire sa propre idée du film.

dardar dit:-Le manque de profil psychologique des nains. Il ont pour le moment moins de traits de caractères que ceux de blanche neige. C'est un peu inquiétant après 3h de film...
-Et enfin, cette inexpliquable grobillité des aigles que Gandalf peut appeler à tout moment pour aller d'un bout à l'autre de la carte. A noter d'ailleurs qu'ils prennent bien soin de déposer toute la troupe à l'entrée d'une zone qui s'annonce périlleuse, suffisamment loin du chateau pour qu'on aie encore de quoi se marrer...

Bonsoir
Dans mon souveni du hobbit, mis à part le prince ils ne sont pas tellement détaillés non plus, genre le gros Bompur les petits jeunes Kili et fili, ...etc..

Sinon pour les aigles grobills, ils le sont effectivement dans l'oeuvre de Tolkien sur les terres du milieu. Il est vrai que c'est une ficelle facile pour Tolkien. Ils ont quand même la taille des oiseaux rocs et 3 ou 4 de ces bestiaux doivent pouvoir se bastonner un dragon (moins armurés et pas de souffle mais meilleurs manouevriers).
A+

Vu. Enfin. Du spectacle. Pas senti le temps passer... malgré les longueurs et les invraisemblances... mais j'ai tellement aimé la trilogie du SDA que je ne cesse de les comparer pour lui trouver tout un tas de défauts...dont bien sur la totalité de ceux évoqués... :(

Après m'être retapé une partie des Deux Tours et le Retour du Roi à la télé, je n'en apprécie que plus ce premier opus de Bilbo (et ce malgré les bêtises et faiblesses de scénariste et de réalisateur de PJ) : trop de longueurs dans le SdA, il y a des fois on se fait vraiment suer.
Alors que le Voyage Inattendu est mieux fichu à ce niveau. Le fait que l'on n'y voit pas se trainer Frodon et Sam Sagace y est pour beaucoup aussi certainement... ^^

J'étais indécit à l'idée d'aller voir ce film ...

Après la lecture de vos message je suis toujours indécit :p

Conclusion : vous servez à rien :mrgreen: