[Lutèce] Règles

[Lutèce]

J'ai craqué sur ce petit jeu grâce à ses graphismes attirants et ses avis positifs, mais après la lecture des règles... je commence à regretter angry J'ai rarement vu une règle aussi peu détaillée et ambiguë... Le jeu est surement sympathique, mais encore faudrait-t-il réussir à le jouer correctement. Du coup, pleins de points obscurs que j'aimerais éclaircir, si vous avez des idées et/ou des réponses officielles.

- Mon principal problème : Je lis ici et là que les pots de vins doivent être joués sur les cartes actions. (Et donc, 1 PDV par carte action). Je ne vois absolument pas ça dans les règles no Il est juste marqué : "une fois que tous les joueurs ont posé leurs options d'achat, ils peuvent améliorer leur offre (oui au singulier) en proposant des Pots de vin". Voilà, et maintenant débrouillez-vous... Donc moi j'ai compris que chaque joueur propose un seul PDV, qui est dépensé (ou rendu) à la première action contestée. Donc si c'est pas ça, pourquoi c'est pas ça ?

- Et donc si en fait on joue les PDV sur les cartes, quid des cartes revenus ?

-J'imagine qu'on récupère nos deux actions jouées, et qu'on peut les rejouer dès le tour suivant ? Ca me semble être ça mais je préfère vérifier

- Et enfin, que fait la carte Chien ? Elle compte les légionnaires qu'on possède où ceux qui ont été utilisé ? (puisque le picto est déchiré.) étonnant que ça soit la seule carte non expliquée...

Bon voilà. Alors je râle oui désolé, mais j'ai vraiment été surpris par ces règles. Je suis le seul à les trouver vraiment obscures et trop succinctes ?

 

Moi, j'ai compris que l'offre du tour, ce sont les deux cartes actions que tu joues. De ce fait, tu peux mettre un pot de vin sur chacune des cartes.
Il n'y a pas d'intérêt à mettre un pot de vin sur une carte revenu. car comme elle ne sera jamais contestée, tu vas donc perdre ton pot de vin.
On récupère effectivement toutes nos actions à chaque tour.
Et le chien est une carte bonus pour le premier tirage du jeu. Elle rapporte des points selon le nombre de légionnaire que le joueur a utilisé.

Je n'ai pas relu la règle dernièrement, mais c'est comme ça que nous avons joué.

Drenghbar dit :J'ai craqué sur ce petit jeu grâce à ses graphismes attirants et ses avis positifs, mais après la lecture des règles... je commence à regretter angry J'ai rarement vu une règle aussi peu détaillée et ambiguë... Le jeu est surement sympathique, mais encore faudrait-t-il réussir à le jouer correctement. Du coup, pleins de points obscurs que j'aimerais éclaircir, si vous avez des idées et/ou des réponses officielles.

- Mon principal problème : Je lis ici et là que les pots de vins doivent être joués sur les cartes actions. (Et donc, 1 PDV par carte action). Je ne vois absolument pas ça dans les règles no Il est juste marqué : "une fois que tous les joueurs ont posé leurs options d'achat, ils peuvent améliorer leur offre (oui au singulier) en proposant des Pots de vin". Voilà, et maintenant débrouillez-vous... Donc moi j'ai compris que chaque joueur propose un seul PDV, qui est dépensé (ou rendu) à la première action contestée. Donc si c'est pas ça, pourquoi c'est pas ça ?

- Et donc si en fait on joue les PDV sur les cartes, quid des cartes revenus ?

-J'imagine qu'on récupère nos deux actions jouées, et qu'on peut les rejouer dès le tour suivant ? Ca me semble être ça mais je préfère vérifier

- Et enfin, que fait la carte Chien ? Elle compte les légionnaires qu'on possède où ceux qui ont été utilisé ? (puisque le picto est déchiré.) étonnant que ça soit la seule carte non expliquée...

Bon voilà. Alors je râle oui désolé, mais j'ai vraiment été surpris par ces règles. Je suis le seul à les trouver vraiment obscures et trop succinctes ?

 

Pour le chien, voilà la réponse :
http://www.trictrac.net/actus/boulimix-chien-exclusif

Et tu auras sans doute la réponse pour les pots de vin dans l'explipartie :
http://www.trictrac.net/jeu-de-societe/lutece/medias
 

Ok merci à vous. Tout sur internet semble en effet indiquer qu'on joue un PDV pour chacune de nos cartes. Tout sauf la règle en fait no

Bon voilà, je vais me retenir de partir en croisade contre ces règles, l'éditeur est vraisemblablement jeune, je calmerai ma frustration en jouant

Il est juste dommageable, je trouve, que les règles fournies dans la boite soient si obscures si on a pas au préalable suivi le jeu dans ses articles et vidéos sur le net. Prenez ça comme un retour d'utilisateur



 

Je suis assez de ton avis.
J'ai trouvé que le jeu était de très belle qualité, les règles sont très bien mises en page également, mais à la lecture on déchante un peu… Vive les explications vidéos.
Deux points m’ont gênés personnellement :
> les explications de comptage de point (pas très claire) ne correspondent pas à l'ordre sur les fiches de notes
> aucune explications pour la carte Boulimix
Et un point de détail, le jeu est visuellement assez chargé, le dos des cartes aurait pu être plus sobre. Quand on a les cartes posées côte à côte + la pioche, si visuellement celles-ci ne ressemblait pas aux cartes ça aurait été… heu… reposant visuellement.

Voilà, je risque de passer encore une fois pour un chieur, mais je trouve que certains éditeurs manquent peut-être d'aide ou de recul sur la clarté des règles et/ou l'ergonomie.
 


Et le chien est une carte bonus pour le premier tirage du jeu. Elle rapporte des points selon le nombre de légionnaire que le joueur a utilisé.
Pour Boulimix, il s'agit de l'ENSEMBLE des cartes légionnaires défaussés (de tous les joueurs).

Et pour les mises, elles sont récupérées si les cartes ne sont pas acquises, elles sont défaussées seulement en cas d'acquisition de carte.


 

Bizarrement,  nous avons trouvé les règles assez simples et explicites.
Pour tout dire, c'est ma fille (bientôt 10 ans) qui les as lues et qui a expliqué le jeu.
Je me demande si en tant que joueur , nous ne cherchons pas des choses compliquées la ou ça nous paraît trop simple...



Bon, ça c'est pour nos pommes.

Le comptage des points ne te parait pas obscur ?

truffeauvent dit :Bizarrement,  nous avons trouvé les règles assez simples et explicites.
Pour tout dire, c'est ma fille (bientôt 10 ans) qui les as lues et qui a expliqué le jeu.
Je me demande si en tant que joueur , nous ne cherchons pas des choses compliquées la ou ça nous paraît trop simple...

je suis complètement de cet avis, à force de chercher la contre-règle ou l'exception, on en oublie parfois que les règles sont aussi simples qu'elles le sont réellement 


 
wartistique dit :

Et le chien est une carte bonus pour le premier tirage du jeu. Elle rapporte des points selon le nombre de légionnaire que le joueur a utilisé.
Et pour les mises, elles sont récupérées si les cartes ne sont pas acquises, elles sont défaussées seulement en cas d'acquisition de carte.
Elles sont effectivement récupérées mais avec un bonus d'une pièce supplémentaire !
 

Ouais, vous devez avoir raison.

Faut voir les choses simplement.

 

Je pourrait être d'accord avec vous, mais pour le coup le problème n'est pas que l'on cherche des choses compliquées dans des règles simples. Je n'ai simplement pas compris comment appliquer les règles, et notamment la partie sur les pot de vins, même après plusieurs relectures. Il n'y avait pas de réponse simple ou évidente.

Peut être que c'est mon cerveau qui cloche, et que c'est évident pour tout le monde... Mais j'aimerais quand même tester de les faire lire à quelqu'un qui n'a jamais lu aucun article ni vu aucune vidéo sur le jeu, et voir s'il peut ensuite expliquer correctement comment on joue les PDV. Je suis pour ma part convaincu que cette partie est trop floue.

Bon avec tout ça j'ai pas encore joué no

J'ai pas la prétention de tout comprendre immédiatement à la lecture des règles non plus hein  mais dans ce ce cas précis, si vraiment il y avait eu une exception je pense que l'auteur n'aurait pas oublié de préciser un truc du genre : "attention, vous ne pouvez jouer un pot de vin que sur UNE SEULE de vos 2 cartes actions ..."  Après voilà c'est ma façon d'interpréter les règles sur ce point précis, rien de plus !

wartistique dit :

Bon, ça c'est pour nos pommes.

Le comptage des points ne te parait pas obscur ?

Alors la pour le coup, j'avoue m'y être prise à 2 fois. Effectivement,  ce n'est pas compliqué mais l'ordre dans la règle et la feuille de décompte n'étant pas en phase, cela a été un peu laborieux ...

saule dit :Il n'y a pas d'intérêt à mettre un pot de vin sur une carte revenu. car comme elle ne sera jamais contestée, tu vas donc perdre ton pot de vin.

Oui mais si on veut y mettre un pot de vin pour bluffer et faire croire à ses adversaires qu'on surenchérit sur une carte intéressante les obligeant ainsi à mettre un plus gros pot de vin pour rien ? Quitte à ne pas gagner les 3 pièces de la carte revenu mais 2 ou 1 par exemple... et donc surtout en faire perdre à l'acquéreur de la carte.... Non ?

Bonjour à tous,
Alors pour moi les cartes revenues étaient elles aussi contestables, à partir du moment ou l'on peut les enrichir en PDV, je croyais justement que l'on pouvait les "perdes"??

madumungus12 dit :Bonjour à tous,
Alors pour moi les cartes revenues étaient elles aussi contestables, à partir du moment ou l'on peut les enrichir en PDV, je croyais justement que l'on pouvait les "perdes"??

hé non. :) Règles: "Les joueurs récupèrent immédiatement 3 pièces d'or par carte Revenus qu'ils ont jouée" :)

La seule chose que je ne trouve pas claire, c'est le fait que les points sont classés dans un ordre sur la règle et dans un autre sur le carnet de points.
Et du coup, logiquement, il faut utiliser ce qui est marqué dans la règle. :)

Pour ma part, le seul point obscur du jeu que j'apprécie beaucoup c est l utilisation du légionnaire.

je n arrive pas a comprendre comment et a quel moment on peut le jouer.

Himuraken dit :Pour ma part, le seul point obscur du jeu que j'apprécie beaucoup c est l utilisation du légionnaire.

je n arrive pas a comprendre comment et a quel moment on peut le jouer.

Tu le joues au moment où on révèle les cartes actions de chacun et où on distribue les cartes gagnées. Si tu convoites une carte qu'un adversaire convoite aussi et si c'est lui qui a mis le plus gros pot de vin pour l'avoir, alors tu peux défausser ton légionnaire pour ajouter +2 à ton pot de vin. Par contre ton légionnaire est bien défaussé et ne te rapportera pas de point en fin de partie.
Si j'ai bien compris, par tour tu ne peux jouer qu'un seul légionnaire par adversaire avec qui tu es en conflit donc pas possible de faire un +4 sur un seul pot de vin avec 2 cartes légionnaires par exemple.
Et si j'ai toujours bien compris tu peux même jouer un légionnaire et donner le +2 à un adversaire si celui-ci est en conflit avec un 3ème joueur afin de l'aider à prendre la carte et surtout la confisquer pour le 3ème joueur. 

Et sinon le fait de pouvoir mettre des pots de vin sur les cartes revenus pour bluffer et obliger les adversaires à surenchérir leur pot de vin, vous en pensez quoi ? Possible ou pas ? Bien sûr la carte revenus serait moins rentable mais c'est surtout pour le bluff que ca peut être intéressant, non ?

Tu le joues au moment où on révèle les cartes actions de chacun et où on distribue les cartes gagnées. Si tu convoites une carte qu'un adversaire convoite aussi et si c'est lui qui a mis le plus gros pot de vin pour l'avoir, alors tu peux défausser ton légionnaire pour ajouter +2 à ton pot de vin. Par contre ton légionnaire est bien défaussé et ne te rapportera pas de point en fin de partie.

Si j'ai bien compris, par tour tu ne peux jouer qu'un seul légionnaire par adversaire avec qui tu es en conflit donc pas possible de faire un +4 sur un seul pot de vin avec 2 cartes légionnaires par exemple.

Ah ben, page 7, il est écrit 'vous pouvez utiliser plusieurs légionnaires en même temps, même pour un autre joueur'.

Quant au bluff pot de vin sur revenus, ça me semble bien cher pour du fun. Mais je n'ai pas assez de parties au compteur ...

sgtpepere dit :
Tu le joues au moment où on révèle les cartes actions de chacun et où on distribue les cartes gagnées. Si tu convoites une carte qu'un adversaire convoite aussi et si c'est lui qui a mis le plus gros pot de vin pour l'avoir, alors tu peux défausser ton légionnaire pour ajouter +2 à ton pot de vin. Par contre ton légionnaire est bien défaussé et ne te rapportera pas de point en fin de partie.

Si j'ai bien compris, par tour tu ne peux jouer qu'un seul légionnaire par adversaire avec qui tu es en conflit donc pas possible de faire un +4 sur un seul pot de vin avec 2 cartes légionnaires par exemple.

Ah ben, page 7, il est écrit 'vous pouvez utiliser plusieurs légionnaires en même temps, même pour un autre joueur'.

 

Ah ben effectivement j'ai du confondre avec un autre jeu pour la limitation à un seul légionnaire par pot de vin... Désolé