[Les Demeures de l'Épouvante]
Bonjour tout le monde,
Voila j'ai droit prochainement a mon cadeau de noel en retard de ma petite cherie et j'aurais aimé avoir quelques avis et retours sur "Les demeures de l'épouvante"?
Si possible les avis de joueurs ayant fait l'experience des deux "postes" du jeu avec votre profil de joueur histoire de voir a peu pres si ca peut me correspondre a moi et à mes amis aussi . La j'avoue j'ai un peu du mal a me faire une idée c'est plutot manicheen dans les avis des sites anglais^^
Merci a tous 
d'habitude je suis plutôt client de ce type de jeu et il avait tout pour me plaire, mais ça n'a pas marché.
Essentiellement, je pense que le problème vient de la mécanique, froide et un peu frustrante. D'un côté, on peut jouer les investigateurs, qui se baladent et tentent des trucs. Le problème, c'est que tout se résume à la chance sur un lancé de dé, et qu'en cas d'échec, on perds du temps et qu'on fini donc par perdre. Souvent, une dizaine d'erreurs suffisent à dire "game over".
De l'autre, le grand méchant, qui est déjà un rôle beaucoup plus intéressant mais qui contrôle un peu l'équilibre du jeu, à mi chemin entre un joueur et un maitre de jeu. Il a toutes les cartes en main pour transformer le jeu un peu à sa guise et en doser la difficulté.
L'autre soucis et pas des moindres, c'est que les configurations de joueurs ne sont pas vraies. En fait, il faut toujours jouer 3 explorateurs (moins et ya pas assez d'actions pour espérer gagner)
mais là ou ça me bloque le plus, c'est le jeu en lui même. Je le vois plus comme une sorte de "super sherlock holmes" ou l'aspect histoire est ultra important. Et du coup, le reste est mit en retrait derrière ça. Déjà, les histoires sont pas très rejouable (sans parler de la mise en place), mais surtout, si tu es comme moi, et que pour toi, une ambiance d'un jeu se transmet par par son ressenti en jeu et non pas son texte, tu vas tomber des nues. Faut aimer lire, faire des enquêtes, se plonger dans le jeu, et tolérer quelques erreurs.
Pour moi, c'est une punition.
Moi j'aime beaucoup les demeures de l'épouvante mais je suis d'accord, sur certains points, avec l'analyse de Rugal.
Il est à noter qu'il faut un maître de jeu faisant office du rôle de méchant motivé et son rôle est primordiale.
Une fois ces aspects pris en compte, je le trouve excellent mais du fait de trouver un maître de jeu motivé plutôt rare, il a du mal à sortir (c'est à chaque fois le même qui s'y colle...moi et j'aimerai bien passer de l'autre côté).
rugal dit:[...]
mais là ou ça me bloque le plus, c'est le jeu en lui même. Je le vois plus comme une sorte de "super sherlock holmes" ou l'aspect histoire est ultra important. Et du coup, le reste est mit en retrait derrière ça. Déjà, les histoires sont pas très rejouable (sans parler de la mise en place), mais surtout, si tu es comme moi, et que pour toi, une ambiance d'un jeu se transmet par par son ressenti en jeu et non pas son texte, tu vas tomber des nues. Faut aimer lire, faire des enquêtes, se plonger dans le jeu, et tolérer quelques erreurs.
Pour moi, c'est une punition.
C'est justement le faite que l'histoire est au coeur de la partie qui me plait à moi. Un bon groupe de joueur capables de faire un minimum de roleplay
est un plus indéniable pour passer un bon moment.
De plus au niveau rejouabilité, il y a 3 objectifs différents pour chaque scénario, ce qui fait que ce jeu est plutôt rejouables, sans oublier que tu peux acheter les 4 scénarios en PoD ( impression a la demande) sur le site de l'éditeur, télécharger des scénarios crées par d'autres joueurs sur le net, et qu'il existe déjà une extension...
Bah comme je te l'ai expliqué plus tot sur zombicide c'est vrai qu'on a une grande facilité a s'immerger dans un jeu et a développer le rôle play plus qu'il n'en faut. La question est plus ou moins la meme que pour zombicide pour moi: malgré des mécaniques tres (trop?) épurées est -il possible d'apprecier le jeu si comme moi on a une grande tendance a faire du role play?
Merci pour ton avis en tout cas, limite ca me rassure plus que ca m'inquiete puisque ca a l'air d'etre plus ou moins les memes carences que tu dénonces dans zombicide et qui t'empeche d'y trouver du plaisir alors que moi j'apprecie.
Concretement on est un peu frustré de pas pouvoir faire du vrai JDR et du coup on apprecie plutot d'avoir du matos et des regles soft qui nous permettent de se plonger dans une belle histoire.
D'apres ce que j'ai vu la qualité du jeu est vachement dépendante du Maitre du Jeu, apres je m'inquiete un peu plus pour la rejouabilité comme tu dis. J'ai vu des "print on demand" et extensions mais c'est vrai que des scenarios gratuits a la zombicide je dis pas non.
En fait, je cherche surtout une alternative a l'évident Descent V2, avec mon ami on est deux a vouloir le prendre mais trouve ca un peu bete qu'on l'achete a deux dans la mesure ou on jouera ensemble a ce jeu.
Dans tout les cas si tu as d'autres pistes n’hésite pas
c'est un jeu que j'ai acheté pour initier mes nains et madame -qui en demandent- au jdr.
j'adapte un peu le cote horrifique et je gere la difficulté de la partie pour que ce soit toujours tendu (et c'est tres facile à faire en temps reel)
Moralité, tout se dénoue toujours dans les derniers moments.
Mes petits en redemandent !
Bon, mon avis n'est pas le meilleur car j'ai détourné le jeu de son objectif initial, mais franchement, ils ADORENT.
En tant que meneur je m'amuse aussi à leur tendre des peiges etc...
Les - : quelques scenarios un peu leger (le 3 si je me souviens bien) avecsurtout parfois la sensation d'avoir peu de choix en tant que mj. (c'etait mon sentiment tjs sur ce scenario 3)
Apres on peu decortiquer le mecanisme du jeu, et partir sur de l'optimisation. et oui, on sera peut etre deçu, mais si on se laisse porter par l'histoire, ca le fait vraiment visiblement.
mon avis n'est qu'un avis, parmi tant d'autre, qui se veux nullement la voix de la raison.
Ceci dit, je relève ce que dit relacio : le maitre de jeu à une importance primordiale, et je pense même que beaucoup du jeu repose sur ses épaules. Dans MoM, il est bien plus qu'un joueur, alors que dans Descent v2 il n'est qu'un joueur, et c'est pas du tout pareil.
Si tu as l'occasion, teste le avant, ça te donnera une idée.
J'ai adoré mes parties de MoM et effectivement le maître des jeux à une importance primordiale, mais je pense que c'est également le cas des joueurs (à une échelle moindre certes).
Si les personnes autour de la table ont envie de vivre une aventure, alors ça prendra. C'est ce qui c'est passé à chaque fois pour moi. J'imagine que si le thème, le RP ne prend pas... alors ce doit être extrêmement long et fastidieux. L'idée de Rugal de tester n'est pas idiote du tout sur un jeu assez atypique comme celui-ci.
Au pire , je tente le coup c'est pour un cadeau ca n'a pas forcemment a etre une valeur sure du jeu de plateau.
On adore l'univers d'arkham ( on partage horreur a arkham, call of cthulhu) et on ne peut accepter de jouer a un jeu sans RP c'est pour ca qu'il me semblait correspondre. La ou je m'inquietais , et pas mal de personnes m'ont gentillement répondu, c'est que meme en étant a fond dans la role play la sauce ne prennent pas.
Si c'est le cas des demeures ca me suffit
J'ai apprécié les quelques parties que j'ai faites sur ce jeu et effectivement, le gardien joue un rôle central, c'est lui qui met le feu. Donc il y a une grosse phase de préparation avant la partie, ça se travaille pour rendre le tout intéressant. Il y a des bugs, des erreurs dans la traduction etc. il faut donc passer par la case 'modifications maison' pour que ça soit correct. D'ailleurs la TTTV sur ce jeu est pas mal, Croc donne une idée très intéressante pour les cartes indice.
De plus, il faut une BO pour ajouter à l'ambiance, ça apporte beaucoup. En tapant dans le genre films d'horreur, il doit y avoir moyen de trouver des choses cohérentes.
Si tu hésites entre Zombicide et Les demeures de l'Epouvante, je peux aussi t'en rajouter un : Gears of War qui est vraiment énorme 
Ah non j'ai deja zombicide c'était juste qu'avec rugal on a eu une petite discussion tres cordiale sur zombicide ou j'expliquais les raisons de mon attachement a ce jeu malgré ses defauts evidents
On est assez friand des regles custom dans tout les cas, c'est le cas avec eclipse recemment acheté par un ami ou on aimait pas du tout le fait que le perdant d'une bataille pioche quand meme des points de victoire ( gogo suicido rangers) on a donc tweaké les regles un petit peu
A ce propos , peut etre je confond mais c'est les DDE qui ont des regles v1 absurdes et qu'il faut dl les v2.0 custom?
Jumonji dit:Ah non j'ai deja zombicide c'était juste qu'avec rugal on a eu une petite discussion tres cordiale sur zombicide ou j'expliquais les raisons de mon attachement a ce jeu malgré ses defauts evidents
On est assez friand des regles custom dans tout les cas, c'est le cas avec eclipse recemment acheté par un ami ou on aimait pas du tout le fait que le perdant d'une bataille pioche quand meme des points de victoire ( gogo suicido rangers) on a donc tweaké les regles un petit peu
A ce propos , peut etre je confond mais c'est les DDE qui ont des regles v1 absurdes et qu'il faut dl les v2.0 custom?
Effectivement, pour Les demeures de l'épouvante, il est carrément plus mieux bien de récupérer le fichier sur le wiki dédié pour tirer tout le potentiel de la bête.
Pour le moment il ne me semble pas qu'il y ait eu un retirage, dans mon magasin préféré, ils ont toujours l'édition de l'automne 2011, donc sans débug...
Il y a des extensions qui sont sorties et une autre sort prochainement : elle a l'air gavée de matos en plus.
J'ai été sur le wiki mais je n'ai pas trouvé les regles v2. Ou peut on les trouver please.
Merki d'avance
Pour moi c'est un jeu sympa, à mi-chemin entre JDR et jeu de plateau.
J'ai testé les 2 côtés et j'ai relevé quelques points positifs et négatifs :
Côté investigateurs
Les + :
Immersivité
On ne connaît pas l'objectif du gardien ni notre objectif
Il faut trouver les indices disséminés sur le plateau
Le combat n'est pas prépondérant
La possibilité de résoudre des énigmes qui sont de différents types
Les -
La difficulté du jeu dépend beaucoup du gardien : si le gardizen s'acharne sur un joueur, ça peut être frustrant
Côté gardien :
Les + :
Le plaisir d'embêter ses petits camarades avec des montres et autres vilaines surprises (cartes mythes et traumas) 
Le côté roleplay
Les - :
Dans la règle de base, les monstres , le plateau et les cartes sont visibles; ce qui facilite la vie des investigateurs et tue le côté mystérieux du scénario
La linéarité de certains scénarios
Il faut minimum 3 investigateurs pour que ce soit intéressant.
La préparation
Pour palier à ce défaut, j'utilise en tant que gardien, une variante qui consiste à révéler les salles au fur et à mesure et à mettre mes cartes dans des enveloppes. Je déplace également mes monstres derrière un paravent. Quant aux investigateurs, je leur donne un croquis pour qu'ils sachent les limites du plateau.
La durée de la préparation est rallongée (il me faut facilement 45 min), mais ça préserve le côté mystère et les joueurs sont plus impliqués dans le jeu.
Les Demeures de l'Epouvante reste pour moi un excellent jeu, qui toutefois ne sortira pas tous les soirs ; parce que la durée totale est assez longue : 5 heures ! (50 min de préparation + 3h-3h30 de jeu + 1 h pour tout ranger dans la boîte)
EDIT : pour crochet ; il faut aller sur le lien du wiki intitulé : scénario de base et personnages (MoM++). Il s'agit de la version 1.2 !
Ma boutique le recoit Lundi , y'a des chances que j'ai une reedition corrigée?
moi j'ai bien aimé ce jeu a grosse ambiance.
(d'ailleurs y a un site avec une super playlist horror pour ce jeu ! )
le texte d'intro nous envoie tout de suite dans l'ambiance, et le texte sur les cartes continue le travail !!! on est vraiment dedans tout le long, c'est plutot plaisant d'enqueter dans ce manoir abandonné....et de resoudre de multiples casse tete pour continuer!
le "MDJ" pourra a son grés regler la difficulté !
par contre il m'a semblé qu'une partie peut etre tres simple ou tres compliqué suivant ce qu'on trouve en cherchant !!!
si on trouve l'indice essentiel en fin de partie, c'est presque la defaite assurée !
de plus les combats sont vraiment tres differents suivant les armes : j'ai fait les 3/4 d'une partie avec le pistolet de base et j'ai galéré, galere... perdu plein de pts de vie..... et bam je chope le shot gun, et la ca devient limite tros facile ! (environ 3 tours pour enlever 4pts de vie a un monstre au pistolet contre 2 tours pour enelver 12pts de vie au boss en 2 tours !!!!)
malgré ces quelques petits points ca reste un super jeu, on est presque dans un film.
Je vois certains qui parlent de la difficulté. Honnêtement si on est dans l'histoire, l'issue n'a que peu d'importance, l'essentiel restant la quête
ah oui oui c'est sur....
l'essentiel est d'ailleur de s'amuser !!! je trouve juste que la difficulté peut varier suivant le mdj et suivant l'ordre des decouvertes lors de la partie !
crochet dit:J'ai été sur le wiki mais je n'ai pas trouvé les regles v2. Ou peut on les trouver please.
Merki d'avance
Ici tu as tout le matos nécessaire et même plus
http://wiki.horreuraarkham.fr/index.php?title=Accueil
@Jumonji : tu verras bien : regarde au dos de la boite près du code barre, il y a le mois et l'année de tirage, tu nous diras ce qu'il y a de marqué.
Les boites que j'ai vues sont datées d'octobre 2011.
Perso j'utilise du silent hill pour les jeux type horreur la bande son est vraiment sympa et entrecoupé de petits son bien crado
Dans tout les cas si je le choppe je vous ferais un petit compte rendu de mon ressenti sur le jeu, comme ca j'ajouterai une petite pierre a l'édifice si ca peut aider un autre indecis ^^