bon, j'ai réalisé récemment une série de protos de chez neuroludic (18 lapins, pandemonium, tabernacle, ... je vous conseille d'en faire autant, les jeux de schastar sont excellents ) et je commence a travailler sur des créations propres.
Le splateaux de jeux, pions bois/plastique, etc... sont assez faciles a réaliser, et avec un peu de patience on obtient de bons résultats.
Par contre le gros point noir ce sont les jeux avec des pions/jetons en carton...
J'imprime sur des A4 autocollants, je colle sur du carton 1.7mm, je plastifie, puis je découpe a la latte métallique et au cutter.
Résultat nickel, mais bon 'faut être patient.
Si on veut faire un 'petit' wargame, on se retrouve a passer des heures a découper des pions de 2x2 cm ou des hexagones de 4x3.5cm et au bout d'un moment, les doigts font mal et le résultat commence a faiblir.
Pour faire un proto ca va, mais si on veut en sortir 10 ou 20 pour faire playester, ca devient la méga galère...
Quand on achète un jeu 'en boite', on recoit des planches de carton sur lesquelles est collé un papier blanc imprimé, d'un ou des deux côtés, et ces planches sont pré'punchées'.
J'ai fait quelques recherches sur les machines permettant ce genre d'operation, mais je n'ai trouvé que du matos industiel pour couper du metal et autres.
Je suppose que les fabriquants disposent d'emporte-pièces spécifiques, probablement en grand format (je me rappelle qu'une 'planche' de carte magic fait 11x11 cartes, ca doit être du B2 ou un truc du genre, je suppose que les planches de pions de tilsit et autres sont dans un format équivalent, genre 100x70cm.
alors voila mes questions :
- quelqu'un a des références pour ce type de machines ?
(yep je sais que ca coûte un pont 
)
- quelqu'un a t'il des références d'imprimeurs en belgique ou en france qui possèdent ce type de machine ?
- toute autre info sur le 'punching' et le 'prepunching' est bienvenue 
(dès qu'on oscille entre l'artisanat et la 'production' c'est difficile de trouver les bonnes méthodes de travail )
Je me disais aussi qu'il y a une 'niche' pour un 'produit' ici :
Imaginez qu'il soit possible d'acheter des planches format A4 ou A3, 'prépunchées' a un format standard (ex : ronds 2cm, hexagones 2cm, carrés 2cm, et aussi en 4cm.) en carton 2mm, et des feuilles autocollantes prépunchées aux mêmes dimensions.
L'opération devient simplissime : concevoir ses pions/jetons dans un des formats standard, imprimer, coller en repérage, éventuellement coller le verso aussi en repérage, et hop... y'a plus qu'a dépuncher.
Ca vous semble viable ?
Les hexagones.... 
J'attends avec intérêts les réponses qui pourraient être apportées à tes questions
Moi, je contrecolle et découpe au cutter et c'est vrai que ce n'est ce qu'il y a de plus pratique à découper, les hexagones 
Je n'utilise en revanche pas de papier autocollant mais du papier standard (ou couché pour un peu plus de qualité) que je contrecolle sur le carton (colle en bombe 3M) : je pense que ça revient moins cher 
Toinito
Pour les tuiles de Tabernacle j'ai refait les planches d'hexagones pour faciliter la découpe 
La méthode c'est :
1- découper les bandes dans un sens
2- mettre une bande de scotch repositionnable (Scotch "Removable Magic Tape") sur chaque coupe pour pas que ça bouge
3- recommencer dans un autre sens...
C'est ce que j'ai trouvé de plus rapide.
Pas mal le coup du scotch !
Jusqu'a présent, je découpais le carton en plusieurs passes, cad que je fait une fois chaque trait sans trop appouyer puis, je repasse de nouveau chque traits de coupe. A la fin, tout se tien encore par une bande fine de carton que je termine sans trop de soucis en un coup (sans regle généralement vu l'epaisseur du carton).
Je vais tester le scotch pour garder le tout bien ensemble. Merci pour l'idée.
elv dit:Pour les tuiles de Tabernacle j'ai refait les planches d'hexagones pour faciliter la découpe
La méthode c'est :
1- découper les bandes dans un sens
2- mettre une bande de scotch repositionnable (Scotch "Removable Magic Tape") sur chaque coupe pour pas que ça bouge
3- recommencer dans un autre sens...
C'est ce que j'ai trouvé de plus rapide.
Pas mal ton idée !
Et pas mal tes pions !
Tes illustrations tu les a faites faire ou faite toi-même ?
oui, bien vu le coup des hexagones alignés sur les côtés.
J'ai repris l'idée pour le proto sur lequel je travaille (avec une centaine de pions hexagonaux 2x2cm...), c'est pratique a découper.
Et je me suis retrouvé avec une énorme pile de triangles de carton qui sont juste bien pour faire les marqueurs dont j'avais besoin :-p
( http://www.fantasybel.net/files/space_hexes.zip mais pas de commentaires dans ce thread, c'est pas l'endroit, merci. )
elv dit:
2- mettre une bande de scotch repositionnable (Scotch "Removable Magic Tape") sur chaque coupe pour pas que ça bouge
Ca existe aussi en feuilles A4 et en rouleaux, ca s'appelle du 'frisket'.
C'est utilisé quand on dessine a l'aérographe comme masque autocollant.
(on plastifie tout le dessin, on découpe dans le frisket avec un x-acto sans appuyer pour ne couper que le plastique, pas le papier en dessous, et pour dessiner on enlève le masque de l'endroit a colorier, puis on le replace quand c'est sec et on passe aux autres...)
Ceci dit on s'éloigne du sujet
Y'a pas u fabriquant de jeux ou un imprimeur qui veuille nous dévoiler ses petits secrets ?
Ou si vous avez des liens vers des articles/reportages du genre 'comment sont produits les jeux' je suis preneur aussi, surtout s'il y a des photos... Avec un peu de bol les machines seront identifiables
(yep, chuis motivé ! )
bibirico dit:Et pas mal tes pions !
Tes illustrations tu les a faites faire ou faite toi-même ?
Ah pour ça il faut demander à Schastar, de Neuroludic.com, c'est une planche de son jeu Tabernacle
ayé j'ai une piste...
Sur le site de viktoryII ( http://www.viktorygame.com/viktoryiihistory/ )
l'auteur explique comment il découpe ses hexagones.
Il utilise une machine accucut grande, ca permet de faire faire des gabarits de découpage a l'emporte-pièce jusque 18x15 pouces (45.72 * 38.1Cm environ, donc plus qu'un A3) ca se trouve chez http://www.accucut.com )
c'est assez cher ( genre 500 euros pour la machine et de 200 a 500 euros par planche de découpe suivant la complexité. ) mais ca reste en dessous de l'investissement énorme pour une presse a découper d'imprimeur...
ca peut sembler énorme, mais bon il suffit d'y entrer les planches et d'en sortir le tout découpé en une passe. Sur un 'run' de production de quelques centaines d'unités, ca peut être amorti sur plusieurs jeux si on prend soin d'utiliser le même gabarit de découpe (ce que font la plupart des éditeurs autant que possible, les planches de pions ronds de twilight creations pour leur série when darkness come sont un bon exemple)
Il est évident qu'il faut être assez sûr de son coup avant d'investir dans un engin pareil
Le même outil peut servir a découper les boites de jeu, ...
Créer des cartes et des pions hexagonaux, ça reste trop compliqué pour moi donc j'utilise une petite astuce.
Pour les cartes, je crée des cases carrées mais dont les lignes de ces cases sont décalés d'une demi-longueur de case. Ce qui fait que chaque carré a 6 autres carrés comme voisins comme ... les hexagones.
Pour les pions, et bien ils sont carrés!
Esthétiquement, ça rend un peu moins bien que les hexagones mais ils remplissent la même fonction et pour un proto quel gain de temps.
Petite question : vous plastifiez comment, avec quoi ?
Je vois toujours les plastifieuses en grande surface, mais elles nécessitent de dépasser pour se thermocoller... 
Hello ehanuise
Pourrais tu supprimer le lien du site Victorygame il est infecté et propage l'infection jusqu'à cette page sans même ouvrir le lien juste en parcourant ce post .
merci.
Syn.
Syn dit:Hello ehanuise
Pourrais tu supprimer le lien du site Victorygame il est infecté et propage l'infection jusqu'à cette page
merci.
Syn.
J'ai été vérifier, leur site n'est pas 'infecté', et rien de suspect dans la page servie ou dans son source html (du moins sous firefox/ubuntu). Tu as probablement un problème local.
Tout dépend des anti virus peut être
le mien s'est affolé et à du même coup interdit l'accès à ce site.
Syn.
Oui, même chose pour moi avec Avast, et sans même aller sur la page en question.